У Вас кончились объективные доводы "против" и Вы цепляетесь к словам? Хорошо, материализована колонна из сплава с отличными характеристиками соотношения массового содержания железа 1600 лет назад. В это всего то в то время, когда на ладьях плавали деревянных наши предки, а индусы уже владели технологией получения столь чистого сплава. Дальше упираться будете?

Ок. Еще раз:
Технически чистое железо получают в мартеновских и электрических плавильных печах при удлинении процесса выгорания примесей. Общее содержание примесей около 0,16%

Найдите мне пожалуйста мартеновскую печь 1600 лет назад, способную длительное время удерживать температуру, достаточную, для выгорания примесей, хотя бы до уровня того столба. И плевать как его собирали, хоть по чайной ложке, суть в том, что сплав данный технологически в то время как бы нельзя было получить, ибо технологии просто отсутстствовали, как мы знаем это из нашей же истории.

Будем считать что это поражение вашей логики. Пойдем иным путем - я предлагаю Вам описать иной способ получения железа с минимальными примесями, а так же раздобудьте опровержения состава того самого столба.

Да уж, вот тут я, прямо скажу, ошеломлён. То есть по вашему 0,16 это меньше 0,114? Удивлю, но Вы видимо забыли курс элементарной математики.

Точнее 0,278% примесей, да. По вики. Однако, по документу R. Balasubramaniam / Corrosion Science 42 можно сделать вывод о том, что состав в принципе разнится по столбу, где то примесей еще больше, но при этом пленка оксида железа присутствует практически везде, то есть видимо массив был обработан целенаправленно. Следы ковки так же не присутствуют. Если бы были крицы, то бы ли бы и явные следы ковки. Итого получается, что колонну делали монолитом, а это невозможно без полного расплава руды, расплав же, соответственно, вызовет добавление примесей, которых в железе колонные не наблюдается.

...С одной стороны оказывается, что металл соответствует примерно той степени чистоты, с помощью которого получали железо на самой ранней стадии освоения железа. Это та стадия, когда руда восстанавливалась не плавясь и не давая сплава с углеродом. Она определялась тем, что не было возможности достичь более высоких температур при которых наступает реакция с углеродом. Но если не могли достичь таких температур, то естественно не могли достичь и более высоких темпратур необходимых для плавления чистого железа. Обработка столь чистого железа в то время велась исключительно проковкой. Как и с технологией строительства пирамид, легко можно допустить, что всё племя в течении 100 лет только тем и занималось, что истребляло окружающий лес на древесный уголь и ковало, ковало, ковало. Но признаков ковки в колонне не присутствует.
В таком случае должна была быть возможность получать более высокие температуры, хотя для этого нужны уже устройства, почти похожие на современную доменную печь. Но в таком случае с таким восстановителем автоматом попадаем на чугун, со всеми вытекающими последующими процессами.
Это значит, что необходимо наблюдать руины древних металлургических заводов, коих нет. И что вся эта высокая, относительно, технология, которую не разработать у костра, была сделана лишь для производства одной колонны.
На этих противоречиях и остановились все исследователи колонны. Оказалось проще закрыть глаза на возможные реальные версии, а отдали это на откуп случайных толкователей и туриндустрии.

В общем да, отчасти согласен с вами, но не закрытые вопросы точно есть.

Есть у меня одно предположение по поводу данной колонны: ультразвуковая сварка составляющих ее частей, или криц. Только она позволит сделать конструкцию внешне монолитной, без следов ковки, и при этом объяснит неоднородность материала колонны. Равно как этим же можно объясить принцип изготовления верхней части колонны. Нужна форма, давление на расплав руды и ультразвук - резонатор звуковой волны, переводящий в колебания материала для придания формы, то есть заполнения пустот между расплавом и формой отливки. Итого можно получить железо без примесей углерода, сваренное в единую монолитную конструкцию. На то, что в древности люди были знакомы с эффектом ультразвука, и в принципе осознавали волновую теорию, указывают и пирамиды и дольмены, что разбросаны по всему миру. То есть фактический реинжиниринг в пределах возможностей реализовать знания в быту.

По поводу ультразвука в сталелитье - https://cyberleninka.ru/article/n/vl...ii-stali-shh15

Почитайте про историческую подоплеку "Всемирного потопа", что описан в Библии. Ученые подтверждают, что на земле был катаклизм, который вызвал подтопление огромных территорий.
По ультразвуку - http://infrafon.ru/index.html. Человек там достаточно грамотно расписывает суть и принцип использования знаний волновой теории, что масштабирается на тот технологический уровень развития, причем автор сам же и воссоздает приборы и демонстрирует их эффективность, например резку камня ультразвуком.
По Вимане - Вы ожидаете чего то революционного? Так я удивлю Вас.
https://youtu.be/ug9zg2PP4Hs
Все до боли просто и эффективно. По ртутному движителю так же есть наработки у одного человека, но их я пока сюлда выкидывать не буду, ибо он сам пока не до конца реализовал идею. И снова же - она проста как велосипед.

Суть в том, что Вы, уважаемый модератор, пытаетесь осмыслить это категориями нынешнего технологического прогресса, но все гениальное, как известно, очень просто. По поводу знаний и их утери - уверен, вы читали книгу Киплинга - Маугли. Человек, оказавшись надине с природой вне социума теряет те навыки, которые ему по факту не нужны в данный момент для выживания, адаптируясь к текущей ситуации. Представьте, что Библейский Потоп - это не миф, а реально существовавщий катаклизм, ориентировочно продолжавшийся с 10000 лет до н.э. до 2000-3000 лет до н.э. Вызван он был таянием льда и снега на планете. По какой причине произошло обледенение и возможное смещение полюсов из-за этого с глобальными изменениями на Земле - до сих пор вопрос для ученых. Представьте, что центры цивилизации, вовлеченные в борьбу друг с другом имели вполне уместную централизацию, то есть те же города, которые, вполне вероятно, были уничтожены оружием, схожим с ЯО, представьте наш мир после взаимного применения ЯО и последствия, та же ядерная зима. Представьте глобальный катаклизм в виде цунами, извержений вулканов, смещения литосферных плит, потопов, наносов грунта вследствии резкого обледенения и последующего таяния льда. Вы думаете природа не смогла бы похронить остатки технологий? Представьте, что остатки выживших в глобальной взаимоуничтожающей войне являют собой кучку элиты, что и сейчас готова прятаться в бункерах на случай взаимного применения ЯО. Вы думаете они, после пережития войны побегут рассказывать новым "маугли", адаптировавшимся к новым суровым условиям, все то, что они знают? Либо они используют эти знания, адаптируя их к текущей ситуации и возможностям, лишь с одной целью - вернуть власть и организовать систему правления, то есть государство? И как они будут выглядеть для новых "маугли" остатков цивилизации? Не теми ли самыми "богами", что спускаются с небес и поражают воображение своими возможностями и знаниями? Кто спас Ноя? Кто дал ему вполне адекватные знания о строительстве ковчега, что, как ни странно, кореллирует с текущими знаниями о кораблестроении в плане знаний идеальных пропорций плавучести корабля? И это в во времена, когда цивилизация, какой мы ее сейчас знаем, была в "зародышевом" состоянии? Попробуйте рассказать о благах нынешней цивилизации туземцу с острова где нибудь в тихом океане и дайте ему это, посмотрите, поймет и осознает ли он, как они работают, либо просто научится ими пользоваться? Дайте ему компьютер, для примера. В лучшем случае он будет пользоваться им пока он будет работать от аккумулятора, до момента поломки, и то, понимая лишь то, что нужно делать, чтобы что то открыть, например видео на экране. Сколько лет понадобится туземцам, чтобы осмыслить суть работы компьютера, и произвести реинжиниринг своими силами?

Схема дискообразной Виманы, по описанию якобы с древних санскритов.

Вложение 1931

По Виманам более подробно на английском языке: https://ru.scribd.com/book/361181147...ndian-heritage

Ну и это в довесок https://ru.scribd.com/read/347968803...s-and-Reports#

Вложение 1932

Вложение 1933

Вложение 1934

Вложение 1935

Вложение 1936

Вложение 1937

Вложение 1938

Вложение 1939

Фактические эксперименты с плавкой камня: https://youtu.be/v2R23d29ixo

По поводу инерционного двигателя - с чего Вы взяли, что он "вечный"? Маховик то что то должно раскручивать. Плюс я понял как можно уравновесить реактивные моменты безопорной конструкции, при этом сложив векторы инерционного импульса в резонирующий вектор. Возвратный импульс так же может быть компенсирован небольшим усложнением конструкции, весь вопрос в прочности материалов, что будут удерживать конструкцию инерционника от саморазрушения на больших оборотах. Но что то мне подсказывает, что огромные обороты тут не понадобятся.

По видео - удачного просмотра.

Ну и в довесок - http://www.softelectro.ru/scirocco.html
Изучайте.

Именно поэтому тема Виман рассматривалась NASA с попытками реинжиниринга, все потому что бред и отмывание денег.

BlackCat - Инерционник не работает, я его уже анализировал, его авторы и адепты забывают учитывать силу кореолиса. А как раз сила кореолиса уравновешивает все импульсы таким образом, что суммарный импульс равен 0. Это если не учитывать ещё эффект гироскопа, который просто не даст раскручивать вращающиеся противовесы, ибо предполагается их вращение сразу в двух плоскостях.
И ещё, прекращайте спорить с Radioman, бесполезно - это очень упёртый "знаток" в научных вопросах, который отказывается думать своей головой и вникать в детали, предпочитает повторять заученные истины от официальной науки, совершенно игнорируя острые вопросы, ставящие под сомнение "истинность" официальных научных утверждений, опять же, отказываясь вникать в детали и думать своей головой. И ещё, ставит свою гордыню "знатока" превыше задачи выяснить истину. Сталкивались, знаем. Там где кипят эмоции, там бесполезно пытаться выстраивать спокойный конструктивный разговор.

По моим наблюдениям, громче всего о ненаучности спорных (не откровенно бредовых) вопросов кричат как раз те, кто к реальной науке не имеют ни какого отношения, ибо реальные учёные отлично осознают, что их знания о мироздании весьма ограниченны, и очень многие представления могут со временем сильно поменяться.

Radioman - Если человек во многих вопросах заблуждается, это ещё не повод его банить. Вас не для этого сделали модератором. Если вам лень или просто не хотите раскладывать по мелким деталям поднимаемые вопросы - игнорируйте, ни чего не отвечайте, дайте другим интересующимся пообсуждать. Ваша задача лишь отстранённо следить за тем, что бы обсуждение не переросло в словесную брань.

По инерционнику - аналогичная конструкция работает, давая горизонтальную тягу: https://youtu.be/bxxqKdOJFOs.
С автором конструкции списывался, он подтверждает теоретическую работоспособность инерционного движителя. Инреционник в будущем будет реализован в металле, пока же на бумаге доработан еще одной парой маховик-инерционник, так, чтобы давать сложение инерционных импульсов в ВМТ обоих петель, в качестве опоры выбран воздух (воздушная подушка), которая будет создаваться инерциоидом, играющим роль ротора в конструкции, при прохождении инерциоида, как часть конструкции системы через камеры нагнетания воздуха и охлаждения механизма инерциоида. Чем выше обороты - тем больше "поддерживающий" реактивный момент. Спорить с ним не стану больше, да.

Найдено в пустыне Гоби, Google Earth.
Вложение 1944
Вложение 1945
Вложение 1946

Выложил несколько фото. Тот, кто не ленив, найдет остальные объекты. Некоторые уже видимо восстановлены китайцами, некоторые в первоначальном состоянии. Вокруг объектов следы когда то присутствующих построек. Целые базы с городами вокруг, которые когда то существовали там. Все объекты находятся недалеко от русла некогда полноводной реки, которая сейчас практически иссохла. На нижнем фото два аэродрома. Тот что выше - современный, тот, что ниже с меткой - видимо очень и очень старый, со следами эрозии. Напомните, давно ли в пустыне Гоби было так много воды, что она смогла так размыть полотно аэродрома?

Что бы так "размыть" полотно аэродрома, в течении десятков лет, много воды и не надо. А пустыня Гоби не такая уж безводная, бывает и похуже. Интересный факт, существования древних советских аэродромов в пустыне, наверняка военных.
Но если предполагать, что это постройки какой-нибудь древней допотопной цивилизации, то мы бы их даже разглядеть не смогли - за 13 с лишним тысяч лет эрозия уничтожает практически всё, за исключением очень огромных каменных построек. Всё остальное - металлы, композитные материалы, полимеры, цементы, асфальты и пр, всё в труху с течением тысячелетий.

Все возможно, конечно. Однако, постройки не симметричны. Старый аэродром на порядок шире нового. Страницы истории рассказывают о конфликте на сопредельной территории, как раз монголо-китайской, в 70-х, если не ошибаюсь. Так что едва ли СССР строил эти объекты. У каждого объекта, окруженного рвом шириной в 8-10 метров есть фигуры в виде треугольников по периметру. Ширина грани 170-200 метров. По поводу эрозии - вполне могу предположить, что когда то нанесенный песок просто "сдуло" с плоскогорья. В песке же вполне могли сохраниться остатки построек. Не поленитесь, откройте указанную программу от гугл и убедитесь сами. На фото одного из укрепленных объектов на территории две площадки, похожие на вертолетные. Составлены из плит. Ширина каждой плиты 5х5 метров. Надо думать, что вес у плиты будет колоссальный, кому понадобилось делать площадку из столь массивных плит - не известно.

Постройки очень похожи на современные бункеры на случай применения ЯО. Либо на командные пункты управления. Высота каждого объекта порядка 40-50м по той же программе.

Ну что за видео? Где самое интересное? Мне не интересно где у него там кухня, и с какой стороны "подпирает" шкаф со вкусностями :ag:
Где в этом видео раскрыта конструкция, принцип действия? Собственно то, что является самым главным при заявлениях о революционном изобретении.
У меня тоже есть идея вечного двигателя, которая "теоретически работает", Но я не иду повсюду заявлять, что я разработал вечный двигатель, как это делают многие, поскольку только реальный (а не теоретический виртуальный) эксперимент покажет, что я там разработал, очередное фуфло или что-то действительно революционное. А проверить нет возможности, т.к. на это нужно много времени и денег, но гораздо больше времени - там нужны специфические материалы, выточенные в специфической форме. Деньги то у меня сейчас есть, а вот времени совсем в обрез, практически ни на что не хватает (даже на бытовые домашние дела). Так вот и живём, а идея пока отложена в долгий ящик.

Я гораздо скорее поверю, что это давние военные аэродромы советской постройки, созданные для масштабных авиационных баз, ещё во времена до изобретения баллистических ракет. Тогда, когда единственным способом донести ядерную бомбу до территории соперника, была лишь дальняя авиация - тогда советы и строили подобные аэродромы по всей своей территории. Я даже когда то смотрел документальный фильм о таких вот авиабазах, в средней азии и на дальнем востоке. Потом когда изобрели "ракету", надобность в таких авиабазах быстро отпала, их и забросили. А сейчас мы лишь наблюдаем оставшийся реликт, ранних времён гонки ядерных вооружений, созданный скоро после второй мировой войны. Не более того - уж слишком он хорошо сохранился, если говорить о чём-то более серьёзном.

Человек писал президенту, получил от РАН "отфутболивание". Принцип: https://usamodelkina.ru/10125-gravit...avitaciya.html

Кострукция до боли проста. Если Вы понимаете, что такое центробежная сила в системе со смещенным центром, то легко поймете суть. Принцип на самом деле очень прост - идет сложение векторов центробежного импульса, плюс шарик как бы "проворачивается" относительно своего копруса, что на шасси. На практике весь вопрос в сопромате, а в частности, на возможности металла удержать инерционник в пиках вектора инерции, когда металл идет "на разрыв".

Так же советую ознакомиться с данной теорией суперобъединения: http://samlib.ru/t/twerdohlebow_genn...ch/st100.shtml

Понятие "инерция" там раскрыто на субатомарном уровне.

Эта конструкция очень отличается от того, что я ранее изучал. Что ж, должен признать, на первый взгляд она не содержит в себе изъянов - всё очень просто и лаконично. Сила кореолиса учитывается и она сама себя уравновешивает с двух сторон окружности, сила тяги равна разности центробежных сил, а они разные т.к. центробежная сила пропорциональна квадрату скорости и обратно пропорциональна лишь линейно от радиуса, соответственно разница между квадратом величины в одну сторону и линейной величины в обратную - не равна нулю при увеличении скорости.
Интересный концепт, но конечно проверить бы это самому реально, т.к. лишь теоретические измышления вполне могут содержать в себе ошибки. Такой двигатель, если он реально работает - самое то для космоса, как раз где требуется тяга без опоры. На земле же от него толку не много, т.к. здесь всегда есть на что опереться и от чего оттолкнуться для движения.
Единственное "Но" автору концепции - это ни как не "гравитационный"/"антигравитационный" двигатель, если исходить из современного понимания того, что такое гравититация. Это чистой воды инерция, и соответственно двигатель должен называться инерционным, но ни как не гравитационным, а то слишком уж антинаучно-уфологически выглядят такие заявления. Только шапочки из фольги не хватает :ag:

Ну, собственно, я предлагал конструкцию с аналогичным принципом, но с куда более усиленным моментом инерции, сложенным в один вектор максимальной силы в одном векторе. Суть в том, что система имеет сложение векторов лишь в верхних мертвых точках петель. Во всех иных векторы разнонаправленны, но взаимно скомпенсированы. Весь вопрос лишь в прочности материалов, удерживающих инерционники во время сокращения радиуса вращения и "проворачивания" вокруг оси. Элементарно. Доработка же использованием инерционника в виде ротора для нагнетания воздуха в векторе, направленном против векторов инерции даст эффект подушки и точки опоры, основанной на разности давлений вверху и внизу конструкции и в итоге несущем шасси. По идее движитель должен работать на земле, в воде и в космосе. Суть в том, что опорой для этой системы вляется смещение координат центр масс, сложенных в направленном векторе, и удерживаемых лишь прочностью металлов.

Что то я поторопился сказать, что сила кореолиса учитывается. Она балансирует сама себя, так что система не начинает неконтролируемо вращаться, Но вот проблема в том, что эта сила направлена строго против предполагаемого вектора тяги, а в рассчётах автора она вообще не участвует, как будто её вовсе нет. А она есть, она направлена на против, и вполне может свести суммарный импульс системы к 0, так что её тоже надо рассчитывать.
Так что не всё так гладко с этим иннерционником... Да, внешняя оболочка тянет двигатель вперёд, но вот сама ось, которая вращает шары тянет назад, как лебедь рак и щука в известной басне. В итоге мы помним, что в басне телега ни куда не поехала, и здесь это тоже вполне возможно ни куда не поедет... если за леску не тянуть за кадром :ag:
Так что когда предоставят рассчёты ещё и по кореолису, тогда посмотрим =)

Вы пытаетесь понять это с точки зрения типичной физической модели. Да, верно сказано, что она балансирует сама себя. Я предлагаю на том же принципе движитель. Объясню проще - когда фигуристка на льду поджимает ногу, она ускоряется, то есть появляется момент, ускоряющий вращение вокруг своей оси. Но ускоряется вся фигуристка, а не отдельно ее поджатая нога. Теперь представьте, что нога поджимается, но скорость не увеличивается. Что происходит? Появляется реактивный момент, пытающийся ускорить вращение фигуристки вокруг своей оси. И этот момент будет максимально проявляться тогда, когда фигуристка будет ногу поджимать к себе, а когда "распускать", то будет набирать момент инерции, который будет максимально приложен к краю ступни фигуристки, но при этом ее вращение должно замедляться, но этого снова не происходит, так как скорость вращения одна и та же. И снова появляется реактивный вращающий момент, пытающийся теперь замедлить вращение. Надеюсь так Вам станет понятнее.

Пример с фигуристкой не корректен, т.к. там как раз таки инерционный момент не меняется, а остаётся постоянным - и угловое ускорение/торможение это как раз эффект сохранения импульса. Там буквально даже ни какого ускорения и замедления нет, ибо линейная скорость остаётся одинаковой, а что бы линейная скорость оставалась одинаковой при разных радиусах - меняется угловая скорость.
Я же пытаюсь это рассмотреть с типичной математико-геометрической точки зрения. Раз уж центробежную силу рассчитывают с простейшей математико-геометрической точки зрения, то и вторую часть уравнения тоже нужно рассчитывать так-же. Но что мы видим - показали только центробежную силу, т.е. одну часть уравнения, а про вторую часть вообще забыли - рассчёт силы кореолиса, которая направлена строго против силы центробежной. Это, блин, простая геометрия, и здесь не нужны какие-либо особые взгляды на глубинные, "субатомные законы гравитации". :mosking:
Мой изначальный тезис остаётся в силе - адепты инерционных двигателей забывают в своих теоретических рассчётах о силе кореолиса (тоже кстати инерционной по своей природе).
Так что когда покажут обе части уравнения, и если между ними будет дисбаланс, тогда и посмотрим, может действительно работает. А если дисбаланса нет, то и суммарный импульс равен 0. Всё просто.
Если рассчитывать по честному, то это должны быть два векторных интеграла по окружности, а не показатели силы в крайних точках. Эти два векторных интеграла дадут два вектора силы, направленных противоположно, один по предполагаемому вектору тяги, второй направлен строго на против - и если длина векторов окажется разной, значит какая то тяга всё-же есть, если одинаковой то ни какой тяги суммарно нет.

Тяга так или иначе будет, так как длинна векторов разная.

Может и будет. Только верить на слово нет ни какого резона - рассчётов не видел, автор их не предоставил. Эксперименту "по видео" тоже доверять нет ни какого резона, таких видео в интернетах вагон и маленькая тележка, да и покруче даже. Так что нужны точные рассчёты. Но даже и они не гарантируют ни чего, т.к. всегда может быть упущено что-то ещё значительное, но незаметное. Точные и правдивые рассчёты позволят посерьёзнее взглянуть на концепцию, вплоть до постройки натурного эксперимента. А пока это всё только "гипотетически", да ещё и с пропусками в теории, то и строить экспериментальную модель нет смысла.

Согласен. Надо просчитывать и строить прототип.

К слову о крепостях, обнаружился такой вот материал: http://china-defense.blogspot.com/20...7-chinese.html

Однако, странно расположение данных фортификационных сооруженй, которые, якобы, должны были сдерживать натиск войск СССР в... пустыне. В общем вопрос в вопросе.

Доброго дня. Не поделитесь информацией?

По данным "объектам в пустыне Гоби есть такое предположение - насыпи-бункеры построены поверх каких то сооружений, именно поэтому бункер выглядит столь обыденным, при этом с космоса четко видны следы построек, когда то существовавших на территории "базы" и рядом с ней. Если китайцы что то раскопали, то Россия явно в курсе того, что это, ибо у китайцев не хватит полета фантазии и альтернативной логики, чтобы осмыслить это. Это под силу лишь нашим ученым. Но при этом Китай может дать прекрасную технологическую платформу для реализации полученных и осмысленных технологий реинжиниринга.

Когда то кем то было сказано следующее - Россия позаботится о Востоке, Китай о Западе. Пока именно так и получается, исходя из геополитической обстановки - Россия усиливает присутствие на Ближем Востоке, Китай же экономически осваивает просторы Европы и США. Но китайцы слишком практичны и логичны для того, чтобы быть душевными, технологический рывок извратит их, и они вполне могут устроить войну мирового масштаба по случаю.

5000 лет скрывали то, что человека создал человек. А 10000 лет назад этот прародитель и потомок неизвестно какой по счету цивилизации человека устроил вполне себе человеческую войну, уничтожившую большую часть живого на планете. Но потом остатки человечества решили провести эксперимент и реабилитироваться перед матерью Землей. Создали пару гуманоидов - Адама и Еву и сделали все, чтобы "яблоко с древа познания было съедено". Собственно, и сейчас все готово - ЯО есть, генная инженерия приближается к полной "репликации" человека. Осталось лишь научиться вдыхать жизни в гуманоида. Хотя, сдается мне, это так же естественно, как и печенье в форме сетдечка из формочки же в виде того же самого.

"Что мне делать в такой ситуации?" -написать Илону Маску с просьбой поделиться опытом как он спасается от наемных убийц нефтяной мафии...