Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем

Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем (http://ufo.net.ru/index.php)
-   Непознанное (http://ufo.net.ru/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Непознанные методы изучения НЛО (http://ufo.net.ru/showthread.php?t=1872)

SoZial 21.06.2011 12:39

Далее - от методологии - мы перейдем к более конкретным вещам - к методике сбора НЛО-информации. То есть, в нашем понимании - к извлечению НЛО с "выхода" гомоскопа, и это очень важная процедура. Для тех, кто, конечно, заинтересован в познании НЛО.

knownewlife 29.06.2011 13:09

Сейчас наверно начнется самое интересно!

SoZial 10.07.2011 17:59

Скачать 90-0416_-_Вера_(нач).mp3 с exfile.ru

Послушайте для начала вот этот кусочек описания контакта с НЛО-навтами. Чтобы понять хоть немного как уфологи работают с населением.

Неудачный я выбрал файлохранилище. Кто знает, как сделать, чтобы ссылка на форуме сразу проигрывала аудиофайл?.

fauler 12.07.2011 14:32

А у меня есть вопросик, относительно того, к чему это должно привести.
Можно же предположить или спрогнозировать конец этих поисков и попытаться передать суть данного исследования????
Например возможен вариант что:

В результате многолетних исследований, уфологи пришли к единогласному умозаключению относительно данного феномена под аббревиатурой "НЛО" и дали ему четкое научное обоснование: ЭТО Мери Попинс на своем зонтике!!!. В свете данного открытия, видные ведущие державы мира, объединяют свои силы дабы сдержать натиск наглого агрессора!!!.

Примерно типа того.

SoZial 12.07.2011 22:46

fauler, сон разума рождает чудовищ.
Вспомните эту поговорку, включите свой разум и попытайтесь вникнуть в те мысли, которые заложены в методике научной (т.е. объективной) уфологии.

НЛО - это сложное многосоставное явление. То есть, оно состоит как, возможно, из Мэри Поппинс, и из ее зонтика,так и из лунного кратера, морской звезды, президента Обамы, веснушек подростка и так далее. Мы просто не знаем, что там - внутри этого явления. Всё там может быть, а что-то - может и не быть.
Как только мы что-то опознаем (там - внутри этого НЛО - в ходе специального исследования общего массива НЛО-информации) , это "что-то" перестает быть НЛО, становится отдельным - уже опознанным - явлением, и им занимаются отдельно от НЛО - уже другие научные отрасли. Уже не уфологи. А уфологи - они продолжают сбор НЛО-информации, выделяют из нее информацию об уже опознанном чуть ранее НЛО, и передают ее этой научной отрасли.
Как видим, НЛО как явление - постоянно остаётся. Остаётся в остатке.

Потому что за НЛО скрываются (и это точно) еще многие и РАЗНЫЕ (абсолютно не связанные друг с другом) известные и неизвестные нашей науке явления и процессы, значение которых для нее тоже неизвестно. И НЛО - это лишь обобщенное наименование этих многих неопознаваемых населением летающих (воздушных) объектов, явлений и процессов.

И если, допустим, в какой-то группе НЛО обнаружатся инопланетные устройства, то они так и будут называться - инопланетные устройства, а не НЛО. Потому что останутся другие НЛО - не связанные с этими инопланетянами. И загадка НЛО не исчезнет. Никогда.

Поэтому уфологи - это вечные искатели, поисковики, исследователи непознанного вверху - над головой людей, и внизу - под их ногами, когда нечто сверху касается почвы.

Поэтому, если прогнозировать, то спрогнозировать можно одно. Что мы (научные уфологи) наконец-то оторвем что-то от явления НЛО, идентифицируем его и отнесем к соответствующему классу уже опознанных наукой (или ею теоретически предсказанных) явлений.
Что мы и сделали у себя - в Оренбургской области 20 лет назад.

fauler 13.07.2011 11:53

Не понятно как можно идентифицировать по фотографии жидкость в сосуде и найти в этом чай?
Это все равно что смотреть сквозь стену.
Чтобы дать утвердительный ответ, единственной надеждой остается качественая запись под микроскопом или снимок с «Хаббла».
В остальных случаях это гадание по картам, в лучшем случае яновиденье.

SoZial 13.07.2011 16:45

Цитата:

Сообщение от fauler (Сообщение 14663)
Не понятно как можно идентифицировать по фотографии жидкость в сосуде и найти в этом чай?
....

Как Вы, fauler, спешите с выводами (я про то, что убрал из Вашей цитаты).
Если речь идет о многочисленных наблюдениях за одной и той же неизвестной жидкостью, сделанных в разное время разными людьми, не знающими, что они смотрят на чай (в том числе и фотографиями его), то исследователю скоро станет понятным, что эта жидкость и есть чай, а эти люди просто никогда его не видели.

Поэтому, fauler, можно "смотреть" через стену глазами людей, находящихся по ту её (стены) сторону. Понимаете? Речь только - в числе и продолжительности сделанных ими наблюдений... И, конечно, в исследовательских опросах эти людей. В умении эти опросы произвести со стратегической целью - определить состав жидкости в сосуде.

Кстати, есть такая старая молодежная игра-тест. Один описывает нечто, что известно другому, не называя прямо, что это такое. А тот задает те или иные наводящие вопросы. И вскоре - догадывается, о чем (о каком предмете) тот говорит... Число заданных вопросов и продолжительность тайма как бы свидетельствуют о том или ином уровне интеллекта отгадывающего...

Scientist 12.11.2011 08:03

Уважаемые!
Имею смелось добавить немного о методологии, но с позиций русской философской, религиозной, народной культуры. Правда сложностей в материале многовато, но они интересны с позий познания непознанного и открывает калитку в тот мир где есть многообразие...
Представляю суть многообразия от исходной, от начала, где началоэто метод триединтсва от идеалистического начала. Между прочим я первым туда пошел...поэтому многое будет недоступно с первого раза, но если есть интерес то пройдете, а я помогу...
Обусловим эти три метода принципиально, т.е. по существу их структуры, принципу построения:
Монистический метод (метафизика).
Основополагающим принципом организации связей компонентов этого метода является принцип господства одного из свойств, элементов, качеств в какой-либо системе, что и приводит к формированию метафизической (монистической) методологии организации системы свойств, элементов, качеств. Господствующих свойств, элементов, качеств три – это материальное, экзистенциональное, идеальное.
Диалектика.
Диалектический метод в качестве господствующего организующего начала принимает к использованию методологический принцип – противоречие. Этот методологический принцип формирует условия противоречивого соединения двух и более сторон отношения. Диалектика как метод имеет, по крайней мере, два типа противоречия противоречивое и не противоречивое (антагонистическое и не антагонистическое) потому, что в противоречие втягиваются три количества качеств – материальное, экзистенциональное, идеальное. Диалектических метода три – это материалистическая, экзистенциональная, идеалистическая диалектика (первой сложилась как система мышления – это идеалистическая). В начале процесса появилась диалектика идеалистическая, затем её противоположность материалистическая и затем гармонизирующая форма экзистенциональная.
Триединство.
Триединство как методологический принцип формируется в условиях гармоничной формы организации всего многообразия втянутых в оборот компонентов. Здесь в организации системы участвуют и господствующие, и противоречивые, и собственно гармонизирующие качества организации систем.
Таким образом, развернуто или в полной структуре в организации систем участвуют три предметно-методологических начала – моно-ди-три. Но они существуют параллельно-последовательно-взаимоувязанно и, причем протекают от элементарного существования к простому и сложному при этом имеют форму первоосновы в виде монады – субстанции - ипостаси. Три предмета. Три метода. Три качества процесса бытия. Поэтому существуют три метода триединства – это триединство от материалистического начала, от экзистенционального, от идеалистического. И в начале научных толкований появилось идеалистическое начало или метод триединства от идеалистического начала (в начале было слово, но слово ипостасного характера).

Scientist 12.11.2011 08:09

Для поиска истины нужен метод
 
О научном существе триединства предметно-методологических начал.
Система логических или методологических, или организационных и т.д. начал или оснований (что в данном случае одинаково значимо) имеет ярко выраженную логическую, системную основу формирования, развития, существования, но её эту основу можно рассматривать через призму обыденного мышления, эмпирического (эмпирия – это опыт), теоретического. Для осмысления этого человек, коллектив, общество может и всякий раз применяет три разнородных формы мозговой, интеллектуальной, духовной или прочие определения прочих форм осмысления правил бытия. Правил этих форм деятельности, отношений, отражений применяет три формы опредмечивания - это визуальную, вербальную (вербум обозначает слово), виртуальную формы. Причем, одна из них в каком либо из процессов господствует, иная формирует противоречие, а третья гармонизирует систему мышления. Но функционируют они вместе, одновременно все три. Поэтому "правда, истина…" не всегда однозначна, а для определенного и процесса и его системы осмысления "своя", что строит одновременно действующих три триады. Эта триада триад, где каждое качество в структуре триады триедино имеет структуру:
первая из них единичное, отдельное, общее;
вторая обыденное эмпирическое, теоретическое;
третья индивид, коллектив, общество.
Представлю немного подробнее систему предметно-методологических начал.
Предметно-методологических начал в системе связей компонентов всякой из систем три и, причем не по количеству этих предметов-методов, а по их качеству. Всякое накопление необходимого и достаточного для организации элементарного метода формирует простор качественного перехода и организации прочих уровней сложности, расположенных в триаде - элементарного, простого, сложного (триада это элементарное). Затем формируется следующая методологическая ипостась (в уровне субстанция) - простая форма организации (в той же ипостаси триединства, но используемых случайно, стихийно, целенаправленно). Затем формируется сложная форма организации ипостаси системы (собственно ипостась в полной структуре), но все они протекают одновременно в параллельно – последовательно – взаимоувязанной форме связей. При этом накопление происходит в объеме необходимого и достаточного количества качеств, как самих компонентов, так и их связей в самой системе, в связях с окружающей средой и тенденцией процесса бытия этого сущего. Прочие компоненты, выходящие за рамки необходимого и достаточного, выходят из реального оборота и становятся потенциальными или свернутыми формами существования.
Обусловим эти три метода принципиально, т.е. по существу их структуры, принципу построения:
Монистический метод (метафизика).
Основополагающим принципом организации связей компонентов этого метода является принцип господства одного из свойств, элементов, качеств в какой-либо системе, что и приводит к формированию метафизической (монистической) методологии организации системы свойств, элементов, качеств. Господствующих свойств, элементов, качеств три – это материальное, экзистенциональное, идеальное.
Диалектика.
Диалектический метод в качестве господствующего организующего начала принимает к использованию методологический принцип – противоречие. Этот методологический принцип формирует условия противоречивого соединения двух и более сторон отношения. Диалектика как метод имеет, по крайней мере, два типа противоречия противоречивое и не противоречивое (антагонистическое и не антагонистическое) потому, что в противоречие втягиваются три количества качеств – материальное, экзистенциональное, идеальное. Диалектических метода три – это материалистическая, экзистенциональная, идеалистическая диалектика (первой сложилась как система мышления – это идеалистическая). В начале процесса появилась диалектика идеалистическая, затем её противоположность материалистическая и затем гармонизирующая форма экзистенциональная.
Триединство.
Триединство как методологический принцип формируется в условиях гармоничной формы организации всего многообразия втянутых в оборот компонентов. Здесь в организации системы участвуют и господствующие, и противоречивые, и собственно гармонизирующие качества организации систем.
Таким образом, развернуто или в полной структуре в организации систем участвуют три предметно-методологических начала – моно-ди-три. Но они существуют параллельно-последовательно-взаимоувязанно и, причем протекают от элементарного существования к простому и сложному при этом имеют форму первоосновы в виде монады – субстанции - ипостаси. Три предмета. Три метода. Три качества процесса бытия. Поэтому существуют три метода триединства – это триединство от материалистического начала, от экзистенционального, от идеалистического. И в начале научных толкований появилось идеалистическое начало или метод триединства от идеалистического начала (в начале было слово, но слово ипостасного характера).

SoZial 12.11.2011 08:21

Scientist, в другой раз, наверное, мы бы с Вами и поговорили об экстистенциональном и идеальном при смешении их с реальностью, но обратите внимание - здесь форум уфологический, а не философский собственно. А у Вас именно философские вопросы, выводы из которых, как мне кажется, неадекватны стоящим в основе моей методики положениям.

Для других же, пользуясь случаем, сообщаю, что я (в связи с летним "тайм-аутом" данного форума) публикую сейчас свое исследование на другом форуме.

knownewlife 17.09.2012 23:04

Да действительно , я на какое то время выпал из инета , а потом не мог зайти на форум. Оч рад что он опять вернулся. Но расстроен что нет продолжения данной темы. Пробывал искать по поиску, но ничего похожего не нашёл . Ув тов. SoZial - где можно увидеть продолжение публикации!?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot