![]() |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Стенка отвечает центростремительной силой равной: -Fц = Fц Ни какого Кориолиса пока и в помине нет, но он появится при изгибе тора. Aлексей пока впереди. A дальше попытайтесь сами, без моего участия, решить эту задачу. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Перепишем её под наши обозначения (буквы): Fк = m/R[uωR + ωRu] = m/R [uv + vu] A дальше думайте сами. |
Цитата:
Во первых непонятно, что имеется ввиду? Здесь нарушена запись векторного произведения. Это сумма двух векторных произведений? Или векторное произведение суммы чего?? бред какой-то. |
Fк = 2m [vω] = m [vω + ωv]
1. vω – произведение вектора на скаляр. 2. ωv - произведение вектора на скаляр. В полном соответствии с законами механики. |
Цитата:
1. vω – произведение вектора на скаляр, даёт вектор направленный как v, удлинённый в ω раз. 2. ωv - произведение вектора на скаляр, даёт вектор направленный как ω, удлинённый в v раз. Получается два вектора, а далее они складываются или всё-же умножаются? Квадратные скобки обозначают векторное умножение, а у тебя стоит знак "+". |
Цитата:
Надо: 1. [vn]ω 2. [ωn]v где: n – единичный вектор имеющий направление от центра вращения. Тогда сила Кориолиса будет выглядеть так: Fк = 2m [vω] = m ( [vn]ω + [ωn]v ) Цитата:
|
Цитата:
В то время как [vω] даёт вектор, направленный из центра по радиусу, как и должна быть направлена сила кориолиса, твоё выведение ([vn]ω + [ωn]v) направлено куда-то в "облака", а точнее в сторону скорости, но под углом 45 градусов вверх над плоскостью вращения и длиной vω/sin(45). Явно у тебя ошибка с этим преобразованием Fк = 2m [vω] = ... |
Цитата:
Но если подумать, то всё же можно понять саму сущность. |
Прошу прощение за повторную ошибку в написании.
Всё же 60 лет тому назад всё это проходил. Поэтому для меня важна сама суть идеи. Но форму принятого в физики общения, надо не укоснительно соблюдать. С этим я согласен. Теперь правильно? 1. + [v ω] 2. - [ω v] Вынужден поставить знаки чтобы показать одно направление. Правильно я тебя понял? |
Цитата:
В общем ошибки тебе указаны (пост 147), ты их тупо игнорируешь, поэтому твое уфо так и останется лишь твоей фантазией. |
Цитата:
Но по скольку ты игнорируешь столь простые истины за 8 класс, то у тебя получаются одни фантазии. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Fк = 2m[vω] = m([vω] - [ωv]) Однако, я пока не вижу в нём практического смысла. |
progmachine
Благодарю за то, что обратил моё внимани на произведение векторов. У Васильевa сказано так: ” Поскольку направление векторного произведения определяется направлением вращения от первого сомножителя ко второму, результат векторного перемножения двух векторов зависит от порядка сомножителей. Изменение порядка сомножителей вызывает изменение направления результирующего вектора на противоположное”. Для нашего случая можно сделать вывод: Сила Кориолиса делится на две равные части, каждая из которых относится к своей оси вращения. Цитата:
Fк = 2m/R[vu] = m/R([vu] - [uv]) До вечера. Благодарю за ответ. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А так-же куда навпревлен вектор v и куда направлен вектор ω. |
Цитата:
Скаляр v умноженный на вектор n, и это произвдение умноженное на скаляр ω, + скаляр ω умноженный на вектор n, и это произведение умноженное на скаляр v, так? |
Цитата:
Но лучше послушaть что скажет progmachine. |
Цитата:
v = u; ωR = v; Тогда имеем: Fк = m/R ([uωR] - [ωRu]) = m/R ([uv] - [vu]) Как видим сила Кориолиса делится на две равных части, каждая из которых перпендикулярна своей оси вращения. |
Цитата:
И единичный вектор n, в твоём употреблении - это совсем ненужный костыль, который тем более работает только с центробежной силой кориолиса, выдовая совершенно неверные результаты, если линейная скорость движущегося по кругу тела направлена не по касательной к окружности, на которой оно расположено, проще говоря, если тело изменяет радиус своего движения по кругу. Цитата:
0. На сколько я понял, у нас установилось негласное правило выделять вектора жирным шрифтом, скаляры простым. 1. v - это линейная скорость тора. 2. u - это скорость жидкости, по отношению к тору (а точнее в СО тора). 3. ω - это угловая скорость тора. 4. R - это радиус-вектор тора. Векторное умножение [ωR] даёт вектор скорости тора v. По сему, если переписать формулу правильно, с учётом этих разъяснений и изначальной формулы силы Кориолиса, то: Fк = 2m[uω] = m([uω] - [ωu]) = m/R ([u[ωR]] - [[ωR]u]) = m/R ([uv] - [vu]) = ... что в итоге равно ... = 0, ибо вектора u и v параллельны и их векторное произведение даёт 0. И интересно существует-ли операция деления скаляра на вектор:tinysmile_eyebrow_t Подозреваю, введение вектора R в формулу ошибочно, надо потом будет подумать над этим ещё. Ваши мысли? |
Цитата:
|
Цитата:
|
progmachine
Цитата:
В результате умножения вектора A на скаляр (a) получается новый вектор B, модуль которого в а раз больше модуля вектора A, а направление совпадает с направлением A”. A умножение вектора на вектор у Васильева описывается так: ” Поскольку направление векторного произведения определяется направлением вращения от первого сомножителя ко второму, результат векторного перемножения двух векторов зависит от порядка сомножителей. Изменение порядка сомножителей вызывает изменение направления результирующего вектора на противоположное”. Делаем вывод: 1. Умножаем вектор на скаляр, изменяется только величина вектора. 2. Умножаем вектор на вектор, получаем величину ту же самую что при умножении вектора на скаляр, но результирующий вектор будет перпендикулярен плоскости на которой эти векторы лежат. Так как у нас u = ω' * R; a v = ω'' * R То наша формула: Fк = 2m/R[vu] = m/R([vu] - [uv]) Должна выглядеть так: Fк = m/R ( [u ω''] R - [ω' v] R) Или Fк = m ( [u ω''] - [ω' v] ) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 22:06. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot