вот и славненько!
единственное, что исправлю. это то, что религия и вера это разные вещи. религией можно назвать бестолковое исполнение обрядов, молитв и т.д. а вера есть знание о существовании того во что мы верим. истинно так.

п.с. я не вижу гениальности Кроули. Муххамед тоже чертовски убедителен.

Да ради здравого смысла успокойтесь))) Разговор о Кроули ни к чему не приведет, это невозможно. Да и кому надо? Держите кулаки в карманах. Хоть это и неудобно.)

Просто это зависть великим), на аватар посмотреть - уже всё ясно)...

Гедрион), ты утверждаешь что такой прям верующий *вах-вах-вах*, а занимаешься тут миссионерством и проповедями, а не знаешь ли ты, дорогой мой, что этим должны заниматься квалифицированные и умные люди, которых к этому готовят, а не такие фанатики, как ты), ибо именно из-за ВаС, я про фанатиков, у многих неприязнь, повторюсь - хроническая неприязнь к церкви. Это раз)...

А второе - я знаю по-настоящему верующих христиан, они никому никогда ничего не доказывают и не доказывали, вера в сердце, а не на словах...) Ваши доказательства показывают здесь кризис веры)...

Не теми способами утверждаетесь в вере)...

Кстати, хочу напомнить одну фразу:"Худший враг верующего - фанатик!". Делайте выводы)...

укажи ка хоть одын пост где я утверждаю что я истинный христианин? до недавнего времени я был атеистом а дальше не скажу это личное.

Понятно), дальше мода)))!

Гидрион), складывается впечатление), что не читаешь ты больше посты))), сразу отвечаешь! )))

AbracadabrA:
"Понятно), дальше мода)))!" Это ты зря конечно) Данный вопрос слишком личный, и каждый волен разглашать его или нет. Телемиты не скрывают в большинстве своем свое мнение. И к чему это приводит? Кем нас только не считают. Все забывают что это личное дело каждого, и нет правых и не правых. Нужно научиться слушать друг друга. Всем.

Пусть считают), мне это никак не мешает)...

А здрасте) Зачем тогда весь разговор затеян был, если мнение собеседника никого не интересует.
Если все пускать на самотек... Разговор бессмысленный получается. Да и начинать надо было с другого. Интересно ли вообще Гидриону узнать принципы Телемы от самих телемитов, а не от фальсификаторов и прочих...личностей. Может ему попросту наплевать на все это дело). В таком случае, все вышесказанное пустая трата времени)

"В таком случае, все вышесказанное пустая трата времени)"

"В таком случае..." Нам еще не известно ТАКОВ ли случай))) Собеседник скрылся во мраке ночи. Вернется и узнаем.

Посты сверху многое объясняют)...

Кстати, Телема появилась задолго до Кроули)...

Сверху))) понятие растяжимое. Не теряем надежды) Все же интересно будет услышать Гидриона. Ведь он вернется) Карлсон например возвращался. :tinysmile_fatgrin_t
Омм..спать пора мне кажется.

нед. мне совершенно не интересно узнавать принцепы телемы. я вообще не воспринимаю такие учения серьезно.
тогда почему я начал обсирать Кроули? потому что уважаемый абра кадабрыч написал что то непонятное относительно статьи которую я разместил. ога вот такой я мстительный и нехороший

Доргой ГиДрОн ГидроныЧ - ответ на "абра кадабрыч", начал ты в теме каббала), при этом АБСОЛЮТНО не зная и не понимая о чём речь), проято начитавшись статей в википедии)...

Демиан, что и требовалось доказать)...

Кстати, для Гидрон Гидроныча повторюсь - телема появилась задолго до Кроули), в веке так 16-17)...

Думаю тема закрыта), я больше отвечать не буду)...

* делает знак ***-**-***** *

С этого бы и начинали=) А то тратим зря время. А может и не зря...А вообщем то безразлично.
До оскорблений опускаться это конечно зря. Сам не без греха.
В целом время проведено приятно. Забавно даже что кто то все это читал)
О сколько раз сказал зря...Старею, старею. Не будьте такими серьезными) Право же, можно сойти с ума)

Гаргантюа и Пантагрюэль ты про этот роман?=)))

Аа стоять!) Сообщение от AbracadabrA: "*делает знак ***-**-***** *". Заинтриговал) Что за знак?:tinysmile_aha_t:

тебе не поонять.... 9393939393939393939393

о лишь бы вам понятно было

В память о Мастере Терионе. (10 Mb)

...
 

Уже неделю в оккультном сообществе гром и молния.
Личность Кроули разрывают на части.
Обсуждают, судят, распинают, возносят.
Все статьи пишут.
Замучали Старика.
Жалкие потуги, жалкие попытки Маленького допрыгнуть до Великого.
А ноги коротки... Зато плевать умееют.

борьба лилипутов с Гулливером ;)
Стадные инстинкты толпы, на которые Мастер всегда отвечал эпатажем. )) Это видно даже в работах - Кроули писал таким образом (например, о жертвоприношении Ребёнка), что догматик его никогда не сможет понять, видя в метафоре буквальный смысл ("Я избирал [..] выражения так, чтобы они сбили с пути тех [..], которые слишком погружены в свой эгоизм настолько, что он затуманивает их разум, при этом, эти слова дали бы полезные советы тем, кто связан соответствующими клятвами, обязывающими направлять все силы на верные задачи").

Думаю, Кроули и в голову не пришло, что лишь немногие дочитают до его комментариев, поскольку среднестатистический читатель окажется до смерти напуган седьмым параграфом:
[примечание:] Из Магических Записей следует, что Мастер Терион проводил подобного рода жертвоприношения в среднем 150 раз в год за период с 1912 по 1928 e.v.

вот именно. Ну да ладно.
Им никто не мешает подняться до его уровня. Да вот только они предпочитают плеваться и прятать голову в песок. Так же легче...

«Люди кричали: «Он пьян!», «Он обезумел!», «Он страдает!», «Он умирает!». Но он их не слышал.» (Liber LXV II:47).

«Кичливые нищие стоят у дверей таверны и поносят гостей.» (Liber LXV IV:12).

«И V.V.V.V.V., отвечая, молвил: о, мой господин, о голубь мой, мой прекрасный! что увидят в этих словах дети человеческие?» (Liber LXV I:51).

А, ничего они не увидит, кроме того что у них уже есть.

«....
17. Также Святейший снизошел на меня, и я увидел белого лебедя, парящего в синеве.
18. Я сидел меж его крыльев и летел сквозь эоны.
19. И лебедь летел, поднимался ввысь, опускался, но мы не могли достигнуть цели.
20. Маленький сумасшедший мальчик, что сидел рядом со мной, обратился к лебедю со словами:
21. Кто ты, что летит, поднимается вверх и опускается столь бесцельно? Посмотри, много эонов уже осталось позади; Откуда ты взялся? И куда ты направляешься?
22. Смеясь, я упрекнул его, говоря: Ниоткуда! Никуда!
23. Но лебедь молчал, и тогда мальчик сказал: если нет цели - для чего это бесконечное путешествие?
24. И я приник своей головой к шее лебедя, и засмеялся, говоря: "Разве нет невыразимого удовольствия в этом бесцельном парении? Разве усталость и нетерпение не одолевают того, кто стремится к какой-либо цели?
25. А лебедь продолжал молчать. Ах! Но мы плыли в бесконечной Бездне. Восторг! Восторг! О, белый лебедь, возноси меня всегда на своих крыльях !
....»

[LIBER CORDIS CINCTI SERPENTE (vel LXV): 65, 2 глава]

«Во мне великая опасность; ибо тот, кто не понимает эти письмена, совершит большую ошибку. Он упадет в яму называемую Потому-что, и там он погибнет от собак Разума.» [AL II:27]

Но от собственного яда приходит им погибель, и в одиноких твердынях своих будут они пожраны Временем, заманившим их к себе на службу, и могучим демоном Хоронзоном , их хозяином, чье имя — Вторая Смерть.

«Выйдите, о дети, под звезды и досыта вкусите любви! Я — над вами и в вас. Мое блаженство — в вашем. Радость моя — видеть вашу радость»

И Ангел молвит: «Блаженны святые, ибо кровь их смешана в Чаше и не разделится впредь...»

Всё ярче и пламеннее сияет Чаша. Зыблется разум мой, сокрушенный экстазом...

Aleister Crowley, Frida Harris. Book of Thoth. Weiser Books

65
 

))) Первую главу "Книги 65" можно всю привести. Там как раз по "теме" личности Кроули.
Понятно что для "противников" Кроули данная книга значения не имеет. Но ведь и телемиты ее упорно не замечают. С цепи сорвались...
Новая мода пошла - раз ты телемит, дави и топчи Кроули. "Это круто"...
Бред...
Было бы у этих критиков хоть что то кроме "критинизма", тогда бы с радостью послушал. А так...

Ну так а кто здесь аргументированно критиковал Кроули ? Не заметил пока.

Я вообще не помню о чем эта тема. Давно было. Сегодня решил заглянуть и вот...она воскресла. "Аки феникс".

Но если мне память не изменяет уж совсем, то здесь нет ничего ценного со стороны всех участников, меня в том числе.

Уверен в обратном. Вы весьма достойно представляете Телему на этом форуме. =)

93
 

Надо перечитать, пожалуй...
Жаль, что это была игра 3-х актеров.
А Телему я больше не представляю. По крайней мере на форумах, где людям интересен только спор, в котором истина не рождается. Каждый свою телегу тянет. Оно нам надо? Да и телемиты не проповедники, это дело Кураева да патриарха.

Должен же кто-то освещать людям путь. ;)
В древних текстах сказано, что один факел рассеет тьму, собравшуюся за тысячи кальп. Так и мгновенное переживание сияющего ума Растворит завесу кармической нечистоты. =)

----

p.s.
Очень приятно было с Вами пообщаться.