Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем

Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем (http://ufo.net.ru/index.php)
-   Наука и технологии (http://ufo.net.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Что есть нематериальное в материальном мире? (http://ufo.net.ru/showthread.php?t=1384)

Алексей 18.10.2009 01:50

Что есть нематериальное в материальном мире?
 
Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9412)
Это что же за такое не материальные законы? Святогор, тебе б надо повторить курс естествознания:tinysmile_fatgrin_t

Gidrion, для тебя без разницы, "законы нематериального" и "не материальные законы"?

PS. Обсуждение нематериального.
Продолжение темы: Непонятные существа вокруг нас. Их видел каждый

Gidrion 18.10.2009 10:53

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 9415)
Gidrion, для тебя без разницы, "законы нематериального" и "не материальные законы"?

нематериального не сущестует.:tinysmile_fatgrin_t

Алексей 18.10.2009 11:54

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9417)
нематериального не сущестует.:tinysmile_fatgrin_t

Для тебя, или вообще?
Таблицы умножения для тебя не существует, потому что там не существующие, не материальные цифры, числа, подчиняющиеся законам умножения.

Gidrion 18.10.2009 13:26

Для тебя, или вообще?
Вообще конечно же.


Таблицы умножения для тебя не существует потому что там не существующие, не материальные цифры, числа, подчиняющиеся законам умножения.

Числа существуют только ввиде материи. Написаны например на бумаге, а все остальные так называемые законы существуют только в твоем мозге, который кстати тоже материален.

Святогор 18.10.2009 21:13

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9412)
Это что же за такое не материальные законы? Святогор, тебе б надо повторить курс естествознания:tinysmile_fatgrin_t

Эм, читать научись.За флуд будете предупреждения выдаваться.Для таких разговоров есть другие форумы.Gidrion открывает нам тайны о которых до сих пор спорят учёные мужи, Gidrionu как злостному нарушителю правил выдам бан если ещё раз замечу что отклоняеться от темы.

Darkul 19.10.2009 18:16

Святогор очень правильно, и сам не флуди :) а видео сверху: фейк.

AndyCuter 19.10.2009 20:13

Вообще,по идее,есть только пространство наполненное светом-а все материальное всего лишь облачка заблуждений в
этом пространстве-так наверное :)

Gidrion 19.10.2009 21:47

Цитата:

Сообщение от AndyCuter (Сообщение 9441)
Вообще,по идее,есть только пространство наполненное светом-а все материальное всего лишь облачка заблуждений в
этом пространстве-так наверное :)

А свет не материя? Ухаха.

Алексей 19.10.2009 21:58

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9447)
А свет не материя? Ухаха.

Мир вообще "нематериален".
Можешь успокоиться, Gidrion.
В мире нет ничего, кроме искривленного пространства-времени.

Gidrion 19.10.2009 22:29

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 9448)
Мир вообще "нематериален".
Можешь успокоиться, Gidrion.
В мире нет ничего, кроме искривленного пространства-времени.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Материя_(физика)
Тебе бы тоже не мешало ознакомится с кратким курсом естествознания.

http://www.alleng.ru/edu/natur2.htm
Вот здесь довольно большой выбор.

Титул "Эрудит" явно не оправдан...

Алексей 19.10.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9451)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Материя_(физика)
Тебе бы тоже не мешало ознакомится с кратким курсом естествознания.

http://www.alleng.ru/edu/natur2.htm
Вот здесь довольно большой выбор.

Титул "Эрудит" явно не оправдан...

Так уж всё устроено.
Обычно судят по внешнему проявлению.
Хотя, пространство и время это не вместилище, это всё сущее.

PS. Ссылку поправишь?
Закрывающую скобку, под тэг url добавить нужно.
Это не титул, это статус. Выдается автоматически.

Gidrion 19.10.2009 23:50

Так уж всё устроено.
Обычно судят по внешнему проявлению.
Хотя, пространство и время это не вместилище, это всё сущее.


Пространство и время зависят от материи. Нет материи - нет ни пространства ни времени. Небытия не существует.
А подробнее смотрим в википедии или в учебнике по естествознанию.

Ссылку поправишь?
Закрывающую скобку, под тэг url добавить нужно.
Это не титул, это статус. Выдается автоматически.



Титул более узкое понятие по отношению к статусу.

Алексей 20.10.2009 00:07

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9455)
Пространство и время зависят от материи. Нет материи - нет ни пространства ни времени. Небытия не существует.
А подробнее смотрим в википедии или в учебнике по естествознанию.

Обычная подмена причины и следствия.
Без пространства и времени нет материи.
Материя есть проявление пространства и времени.

Pokee 20.10.2009 09:11

ну что? кто там баны собирался раздавать? ну хотя-бы желтую карточку обоим, а последний диалог Алексея с Гидрионом вынести в отдельную тему.

Gidrion 20.10.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 9456)
Обычная подмена причины и следствия.
Без пространства и времени нет материи.
Материя есть проявление пространства и времени.

Нет конечно же. Пространство и время есть проявление материи. Как ты себе представляешь пространство и время без материи?

ПРОСТРАНСТВО — основная наряду со временем форма существования материи; совокупность отношений, координирующих сосуществующие объекты по их взаимному расположению и относительным размерам.

BРЕМЯ — основная наряду с пространством форма существования материи, совокупность отношений, которые выражают координацию смены событий (явлений), их последовательность и относительную длительность (проявляется в закономерной смене явлений).

Darkul 20.10.2009 17:00

Pokee согласен на 100%, отклонились от темы... но немогу не удалить, не переместить..требует пароль...ввожу..грит, что неправильный, почистите тему


___
ОК.
Тема создана.
Похоже, нужно было переключить раскладку клавиатуры для пароля. ;) Алексей.

Алексей 20.10.2009 17:28

Тема научных теорий доказательств материальности мира.

Taf 20.10.2009 19:22

Цитата:

Противоположностью материального является всё, относящееся к идеальному, то есть, относящееся к субъективной части реальности, которая существует в (сильной) зависимости от субъекта («нематериальное»).Основной (часто единственной) причиной идеального является субъект. К идеальному относят мысли, эмоции, смысл текста и т.п.

Следует отметить, что идеальное и материальное имеет диалектическую заимосвязь, то есть с течением времени материальное становится причиной идеального, которое становится причиной нового материального состояния. Неверно утверждать, что только материальное является причиной идеального.
о как) вики)

Gidrion 20.10.2009 19:53

Конечно. Иногда идеальное иногда является причиной идеального. Но все идеальное лишь субьективная сторона материального.:tinysmile_twink_t2:

Алексей 21.10.2009 00:27

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9464)
Конечно. Иногда идеальное иногда является причиной идеального. Но все идеальное лишь субьективная сторона материального.:tinysmile_twink_t2:

Приведи пример, что по твоему субъективная сторона материального.

Gidrion 21.10.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 9474)
Приведи пример, что по твоему субъективная сторона материального.

Эмоции например являются субьективными по отношению к мозгу.

Алексей 22.10.2009 20:00

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9480)
Эмоции например являются субъективными по отношению к мозгу.

Некорректный пример, по формулировке, и по существу.
Во-первых, непонятно, в паре Эмоции-Мозг, где Субъект и Объект?
Во-вторых, в этом примере возможны варианты, когда Субъект и Объект меняются.

Gidrion 22.10.2009 20:18

Некорректный пример, по формулировке, и по существу.
Вполне корректный. Нужно уметь различать смысл слов в предложении.

Во-первых, непонятно, в паре Эмоции-Мозг, где Субъект и Объект?
"Эмоции являются субъективными" Порядок рассуждения:
1)Эмоции какие?
2)Эмоции субъективные
3)Следовательно, эмоции это субъект.

Во-вторых, в этом примере возможны варианты, когда Субъект и Объект меняются.
Например? Лично я не понимаю, как может зависеть мозг от эмоций? Зато отлично понимаю, как эмоции зависят от мозга.

Аргументируйте свои ответы хотя бы примерами.

Алексей 22.10.2009 20:47

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9505)
Некорректный пример, по формулировке, и по существу.
Вполне корректный. Нужно уметь различать смысл слов в предложении.

Не всем дано, различать. :)
При написании, субъектными, также двусмысленно.
Особенно, учитывая написанное тобой в данной теме.
Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9505)
Во-первых, непонятно, в паре Эмоции-Мозг, где Субъект и Объект?
"Эмоции являются субъективными" Порядок рассуждения:
1)Эмоции какие?
2)Эмоции субъективные
3)Следовательно, эмоции это субъект.

"Эмоции, например, являются субъективными по отношению к мозгу".
Второй вариант:
1) Эмоции чьи?
2) Эмоции субъективные.
3) Следовательно, эмоции находятся под воздействием субъекта.

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9505)
Во-вторых, в этом примере возможны варианты, когда Субъект и Объект меняются.
Например? Лично я не понимаю, как может зависеть мозг от эмоций? Зато отлично понимаю, как эмоции зависят от мозга.

Аргументируйте свои ответы хотя бы примерами.

По твоим предыдущим постам, логично предположить, что более материальная составляющая (мозг), это активная сторона - субъект, влияющая на предмет практического воздействия - объект (эмоции).
В реальном мире, Эмоции-Мозг, включены в систему с обратной связью, при которой эмоции могут зависеть от реакций мозга, так и мозг может иметь зависимость от эмоций, прямо или косвенно.
Эмоции могут вызывать, выделения гормонов, что может приводить к определённым реакциям мозга, и всего организма. И наоборот определённое состояние мозга, может некоторым образом влиять на эмоции.
В некоторых случаях болезни организма (например, сахарный диабет, пороки сердца), эмоции могут приводить к гибели человека.

Gidrion 22.10.2009 21:17

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 9506)
Не всем дано, различать. :)
При написании, субъектными, также двусмысленно.
Особенно, учитывая написанное тобой в данной теме.

"Эмоции, например, являются субъективными по отношению к мозгу".
Второй вариант:
1) Эмоции чьи?
2) Эмоции субъективные.
3) Следовательно, эмоции находятся под воздействием субъекта.


По твоим предыдущим постам, логично предположить, что более материальная составляющая (мозг), это активная сторона - субъект, влияющая на предмет практического воздействия - объект (эмоции).
В реальном мире, Эмоции-Мозг, включены в систему с обратной связью, при которой эмоции могут зависеть от реакций мозга, так и мозг может иметь зависимость от эмоций, прямо или косвенно.
Эмоции могут вызывать, выделения гормонов, что может приводить к определённым реакциям мозга, и всего организма. И наоборот определённое состояние мозга, может некоторым образом влиять на эмоции.
В некоторых случаях болезни организма (например, сахарный диабет, пороки сердца), эмоции могут приводить к гибели человека.

Хм... тут вообще не подходит система "субъект - объект".
С точки зрения грубого материалиста, эмоции имеют материальную природу. Это лишь химические реакции и движения нейронов. Эмоции являются идеальными лишь по отношению к мозгу-объекту (изучаемому мозгу). Например твои эмоция для тебя идеальны, а для меня это движение нейронов и хим. реакции т.е. в любом случае материальны.

Алексей 23.10.2009 00:07

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9507)
Хм... тут вообще не подходит система "субъект - объект".
С точки зрения грубого материалиста, эмоции имеют материальную природу. Это лишь химические реакции и движения нейронов. Эмоции являются идеальными лишь по отношению к мозгу-объекту (изучаемому мозгу). Например твои эмоция для тебя идеальны, а для меня это движение нейронов и хим. реакции т.е. в любом случае материальны.

То есть, если ты будешь наблюдать, с точки зрения материалиста, со стороны, за идеальными эмоциями, они для тебя в любом случае будут материальны?
Нет никаких нематериальных точек?
Без исключения?

Gidrion 23.10.2009 00:19

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 9508)
То есть, если ты будешь наблюдать, с точки зрения материалиста, со стороны, за идеальными эмоциями, они для тебя в любом случае будут материальны?
Нет никаких нематериальных точек?
Без исключения?

Именно. Ну если взять другой пример: смысл текста.
Смысл текста также, как и эмоции существует только внутри мозга, а в объективном мире это лишь молекулы, материя и не более. Текст на иностранном языке, который ты не понимаешь не имеет для тебя смысла.

Святогор 02.12.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 9412)
Это что же за такое не материальные законы? Святогор, тебе б надо повторить курс естествознания:tinysmile_fatgrin_t

Законы нематериального, не каверкайте мои слова.Подучите русский язык для начальных классов.
Кстате перестаньте снимать мне репутацию под причиной *за просто так*

Gidrion 05.12.2009 18:07

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 9848)
Законы нематериального, не каверкайте мои слова.Подучите русский язык для начальных классов.
Кстате перестаньте снимать мне репутацию под причиной *за просто так*

КстатЕ, вам тоже надо выучить русский язык.:tinysmile_fatgrin_t


Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot