[progmachine]

Сообщение от Radioman

Скажем так.. Пока наука возможно и начала задумываться о тонком мире - так кто против? Но - это все декларация без научного обоснования.
Наука и религия - имеют разный подход к доказательной базе. Наука требует проведения контрольных экспериментов, независимо полученных результатов в качестве подтверждения и так далее. Религия требует слепой веры - это неоспоримый факт. В этом вся сущность религии.
Каждая религия утверждает много чего своего, индивидуального по ряду одних и тех же вопросов. Что такое АД, что такое РАЙ. Одни считают, что душа после смерти уходит в мир иной, другие верят в перерождения. Ведь недаром религии разные, и объединиться они категорически отказываются - разные догмы, разные позиции по очень многим вопросам. Роднит их опять же требования слепой веры в некие основополагающие догмы. Например, что есть Бог (Боги).
При таком раскладе наука естественно не может признать правоту какой-то определенной религиозной философии и вынуждена занимать нейтральную позицию. И руководствуется исторически проверенным подходом - факты, доказательства, проверки и перепроверки. Только так и не иначе! И как показывает жизнь - это самый правильный подход. Который дает результаты.
Соответственно - наличие так называемого *тонкого тела* нормальная наука не признает - нет достоверных данных. Не предоставлено никаких значимых результатов, которые могут служить доказательствами. Гипотез много, заявлений - еще больше. Но вот никто никому не обязан верить на слово. А НЕ "на слово" не согласны проверять сами верующие люди. Принципиально. Так как это нарушит сам принцип их веры.

См. пункт 1.
Ещё не изобрели таких приборов, которые могут убедительно что-то показать. Вы хотите что бы учёные, которые не признают, и даже ни сколько не допускают возможности существования тонкого мира (хотя во всю всерьёз рассуждают о многомерном пространстве, М-теории, параллельных вселенных и т.д.), которые признают только физическую материю, изобретают приборы состоящие из физической материи для изучения физической материи, смогут с этими приборами измерить что-то, что находится за пределами физической материи?
Для изучения какого-либо феномена, нужно сначала допустить в сознание возможность существования этого феномена, и только после этого можно начинать исследования. Если сама возможность его отвергается, то какие возможны изучения?
Но всё ещё сложнее - с каким намерением подступают к этой теме те учёные, которые всё-же решились изучать это? С агрессивными, отталкивающими, с желанием разоблачить или с желанием использовать это в своих корыстных целях - ну то и получают всяких "гадалок", "экстрасенсов", и прочих "медиумов", т.е. всё то отребье от которых высшие учителя отворачиваются как от прокажённых дебилов, закон притяжения подобного в действии, знаем мы это или нет.
Но всё на самом деле ещё сложнее.

Сообщение от Radioman

Извините, но Вы глубоко ошибаетесь. Это не доказательства, а голословные заявления. Которые или являются чистосердечным заблуждением, или распространяются в корыстных целях. Уж какой-то лжи и чепухи нельзя найти в интернете!
Вы наверное просто не в курсе, что ну очень многие казалось бы неоспоримые факты и случаи при тщательной проверке оказываются пустышкой. Или в лучшем случаи - искажением того, что на самом случае было. Это много раз проверялось и разоблачалось - но об разоблачениях писать не принято в интернете..
Виманы, обитатели нематериальные в книге Лучано Бокконе - все или ложь, или - искажение фактов глубочайшее. Это легенды (читай - символы веры) современных нью - религий). Но - не более того. ПРОВЕРЕНО! Печально для увлекающихся - но факт.
Соответственно - Вы верите в наличие тонкого мира. Ну, дело Ваше. Кто в "тонкий мир", кто в Аллаха..
Но по сути - это именно верования, некоторые из которых маскируются под якобы науку.
И соответственно - что бы там не говорили нам экстрасенсы и прочие гуру - но электроэнцефалограмма показывает нарушение работы мозга. Который физический и находится в физическом теле больного. А вот что послужило причиной болезни - это уже другой вопрос. Но решать его надо по принципу последовательности - от простого к сложному. Принцип Бритвы Оккама никто пока не отменял. И соответственно рассуждения о тонком мире в данном конкретном случае ну никак не нужны. Такое понятие явно излишне. У человека были приступы какой-то болезни, он - не обследовался, и пока он не пообщается с врачами, не пройдет обследования физического тела - все остальное пустой разговор.

Я говорю о своём собственном личном опыте. Если я вчера видел в видении будущее, которое сегодня сбылось с 95%-й точностью, неоднократно, это ли для меня не доказательство?
Печальное (а может и наоборот, что бы ни кто из недостойных не пробрался) свойство таких доказательств - они персональны и не передаются ни кому другому - для другого человека, это всего-лишь пустые слова и в этом вы правы. Но сам я, лично для себя, уже ни каких сомнений не имею. За время моей практики, лишь три раза была возможность доказать кому-то другому таким образом - во сне я видел предсказание, которым я потом утром делился с коллегой и оно сбывалось позже в этот-же день. Теперь и он не сомневается, но смотрит пока на это с отношением - "да это правда, но, наверное, пока это не для меня, слишком трудно, я тут лучше буду жить и работать как все".

Сообщение от Radioman

да, а вот это - позабавило! Приборов - нет. То есть наблюдать этот тонкий мир принципиально невозможно (именно наблюдать, а не описывать видения с помощью "третьего глаза" и тому подобного) - а фантазируют и описывают!
И при этом все сказанное Вами относительно тонкого мира с точки независимого расследования в принципе является Вашими словами - без доказательств. Но такой подход - это как творчество фантаста. От которого доказательств не требуют, но он же описывает воображаемый мир.

То что приборов нет, вовсе не значит, что пронаблюдать тонкий мир не возможно. Но пока единственным аппаратом, с помощью которого можно что-то пронаблюдать - является само сознание человека. Но не любого, а того, кто в результате долгих и упорных трудов, привёл аппарат своего сознания в пригодное для этого состояние, очистил принимающий контур от всех помех, настроил, научился им управлять. А у обычного человека, да и даже у необычного у которого 3-й глаз открыт от рождения, внутренние помехи на принимающий контур на столько велики, что всё что он воспринимает - лишь иллюзии, видения из хаоса, которые не имеют ни какого отношения к реальности и к истине. В этом вся сложность и загвоздка. Если бы хотя бы 10% людей имели полностью очищенный и настроенный аппарат сознания, то факт существования тонкого мира ни кем бы вообще не ставился под сомнение, ибо множество людей имело бы возможность, не противоречиво друг-другу, свидетельствовать. А на данный момент таких лишь единицы на миллионы обывателей, и те не делают себе рекламы, а живут как обычные люди (за исключением нескольких, которые открывают школы по заданию свыше).
Придёт время и всё будет по другому, и все будут знать и видеть своим собственным, к тому моменту уже открытым и прочищенным глазом. И приборы соответственно изобретут, пользуясь знаниями, полученными этим глазом. И это уже будет научный факт.
А на данный момент, если хотите доказательств - путь один, заиметь свой собственный годный для исследований аппарат, т.е. привести своё сознание в должное состояние, способное к этому, и не искажающее поступающей информации, как искажают многие экстрасенсы, которые хоть что-то видят, помимо псевдоэкстрасенсов, которые просто дурят народ и гребут деньги, ведь обмануть на этой почве любого - проще простого.

И впредь, на любые ваши требования о доказательствах, на данный момент ответ лишь один - достигните этих доказательств сами, своим трудом, своими усилиями и работой над собой, ни кто за вас эту работу не сделает, вам могут лишь помочь, направить, но только если вы сами искренне решили разобраться в вопросе. Сейчас - только так и ни как иначе, и если попадётся какой либо "экстрасенс", который будет заявлять что он всё видит и всех лечит - обходите его стороной как прокажённого ибо скорее всего или шарлатан или заражённый.