Самоубийство

[BLANDA]

Добрый день всем, это необычайно интересный форум, я хочу открыть тему о самоубийстве потому что сама на пороге к нему... но не под влиянием аффекта а обдуманно...я хочу просто написать о том, что мне приходилось достаточно много менять мест проживания, и у меня было видение и сон в котором я падаю с окна моей квартиры где я сейчас на 9этаже...и ужас и крик мамы..может ли то видение быть предвестником, можем ли мы чувствовать что порвем с жизнью сами???? мне 25 лет. Напишите пожалуйста если Вы думали о самоубийстве или сталкивались с этим в своей жизни или жизни знакомых...может быть кому-то приходилось общаться с душами самоубийц???

[Taf]

С чего вы взяли, что ваше ведение или просто сон, это какой то знак именно к тому что так и надо сделать? Мне тоже 25 лет, но мне подобных мыслей не приходило (хотя мне приходилось менять десятки мест проживания, до сих пор у меня нет своей квартиры, но унывать я не спешу). По моему не следует зацикливаться, на подобных мыслях, они негативны и несут отрицательную энергетику, притягивают негативные события. Даже во многих религиях подобные мысли уже считаются грехом.
Скажите почему вы решили, что самоубийство это выход из ситуации?

[progmachine]

Сообщение от Taf

... Скажите почему вы решили, что самоубийство это выход из ситуации?

Да, и ещё вопрос - из какой ситуации?
Из изложенного не видно какой-либо ситуации из которой самоубийство может быть выходом?

[Сказочник]

Мало того ,что самоубийство является грехом, с религиозной точки зрения,оно также имеет рациональное обоснование своей иррациональности,при любых обстоятельствах.Смерти нет и быть не может.Представляю,персонажи моих сказок вдруг сами,по своему желанию,начинают выходить из повествования.

[Gidrion]

Сообщение от BLANDA

Добрый день всем, это необычайно интересный форум, я хочу открыть тему о самоубийстве потому что сама на пороге к нему... но не под влиянием аффекта а обдуманно...я хочу просто написать о том, что мне приходилось достаточно много менять мест проживания, и у меня было видение и сон в котором я падаю с окна моей квартиры где я сейчас на 9этаже...и ужас и крик мамы..может ли то видение быть предвестником, можем ли мы чувствовать что порвем с жизнью сами???? мне 25 лет. Напишите пожалуйста если Вы думали о самоубийстве или сталкивались с этим в своей жизни или жизни знакомых...может быть кому-то приходилось общаться с душами самоубийц???

Просто рецепс избавления от таких мыслей:

1) Удалить порно
2) Удалить ММОРПГ
3) Удалить все остальные игры.
4) Найти девушку.
5) НАйти нормальную работу.
6) Заняться внешностью.
7) НАчать читать книги. (умные книги, а не срань типо эзотерики)
8) Найти увлечение, которым ты будешь заниматься в свободное время. Лучше два, но не более
9) Записаться на единоборства или в качалку.
10) Бросить алкоголь и желательно бросить курить
11) Удалить все религиозные книги, перестать лазеть на эзотерические форумы

И... о Боже!!! Через полгода жизнь стала нормальной!

[Taf]

Gidrion, BLANDA девушка

[Gidrion]

Сообщение от Taf

Gidrion, BLANDA девушка

EPIC FAIL!

Ладно, считай, что это я написал для тебя. ТЫ же тоже недавно жаловался на плохую жизнь.

Тогда меняем список:

1) Удалить порно
2) Перестать смотреть ванильные фильмы о любви.
3) Заняться внешностью
4) Заняться каким-нибудь спортом
5) найти норм работу
6) найти парня
7) выбрать хобби
8) начать читать книги



Я, кстати, общался с душами самоубийц.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

...
Я, кстати, общался с душами самоубийц.

С душами или всё-же с самоубийцами? А то звучит из уст великого скептика как-то не естественно :)

[Сказочник]

думаешь ответит?

[progmachine]

Сообщение от Сказочник

думаешь ответит?

Мне больше интересно где ТопикСтартер? Что-то она написала первый пост и пропала. Может она и забыла что что-то сюда писала, а мы зря тут распинаемся.

[Blanda_]

Привет друзья,
спасибо вам за посты!
Это я Бланда, с нового аккаунта.
я не хочу чтобы меня отговаривали, я тут потому что чувствую что должна уйти, это странное чувство ..я знаю что это с точки зрения здравого смысла это бред...но каждый день я думаю об этом, что приду сегодня домой и сброшусь вниз...у меня шизаффективное растройство и я стою на учете у психиатра, я делала очень необдуманные поступки, не с того ни с сего увольнялась с работы и бросила хорошего человека( бывшего мужа) лежала в псих клинике....сложно общаюсь с людьми...

[Blanda_]

да кстати о птичках,
у меня сейчас есть:
квартира где жить
живые родители
работа
молодой человек
хорошая внешность
увлечения
поэтому думаю что не в этом дело.....

[Blanda_]

у меня не стало друзей, в связи с частыми переездами, а новых я не умею заводить поскольку я закрыта в общении...

[Blanda_]

мне было бы интересно почитать действительно реальные истории об общении с потенциальными самоубийцами...я не скажу что мне совсем не мил белый свет, но я ЧУВСТВУЮ что должна так уйти сама... каждый день я прошу чтобы меня забрали,( несчастный случай) но меня не забирают и я еще тут....я знаю что такое жизнь, можно уже узнать и что такое смерть, правда могут и вернуть обратно в поколеченном состоянии......

[Gidrion]

Сообщение от Blanda_

мне было бы интересно почитать действительно реальные истории об общении с потенциальными самоубийцами...я не скажу что мне совсем не мил белый свет, но я ЧУВСТВУЮ что должна так уйти сама... каждый день я прошу чтобы меня забрали,( несчастный случай) но меня не забирают и я еще тут....я знаю что такое жизнь, можно уже узнать и что такое смерть, правда могут и вернуть обратно в поколеченном состоянии......

После смерти НИЧЕГО НЕТ. Вы уйдете в никуда. Никаких чувств, эмоций, мыслей и т.д. после смерти нет. Это печальная правда, но это так! Уже давным давно доказано, что сознание полностью зависит от МОЗГОВ!

В смерти все также как и при сне без сноведений. Толкьо надежды проснуться уже нет.

Нет никаких душ, богов и загробных миров.

[progmachine]

Сообщение от Blanda_

Gidrion, почему Вы так уверены?.........что там пустота или даже ее нет

Почитай подпись под его постами: "Самый скептиковый скептик из скептиков. Самый критичный критик из критиков."
Это троль нашего форума

Сообщение от Blanda_

мне было бы интересно почитать действительно реальные истории об общении с потенциальными самоубийцами...я не скажу что мне совсем не мил белый свет, но я ЧУВСТВУЮ что должна так уйти сама... каждый день я прошу чтобы меня забрали,( несчастный случай) но меня не забирают и я еще тут....я знаю что такое жизнь, можно уже узнать и что такое смерть, правда могут и вернуть обратно в поколеченном состоянии......

И то верно, лучше уж и не пробовать, а то калекой быть намного хуже. И кстати, в 25 лет ты ещё и понятия не имеешь что такое жизнь. А узнать что такое смерть всегда успеешь - я всегда так думаю когда в очередном осознанном сновидении мне приходят мысли о самоубийстве, что-бы остаться в прекрасной стране грёз. У меня и здесь интересные дела есть, а туда торопиться не зачем - на свои похорона ни когда не опоздаешь :)

У моей троюродной сестры несколько лет назад муж повесился. Раз 5 его вынимали из петли, на 6-й не успели. Как-то он разоткровенничался с моей матерью: говорил, что что-бы окружающие ни делали, он всё равно повесится, говорил, что там лучше. На вопросы "откуда знаешь что там лучше", не отвечал, говорил просто "знаю и всё".

Ещё из историй из народа:
Жил был один дядька, и жена была и сын уже взрослый. Случилось что-то и решил он повеситься, долго над этим думал. Думы эти привели даже к тому, что к нему черти стали являться и заманивать, показывать как там прекрасно. В один момент он решился, поставил стул, привязал верёвку к чему-то на потолке, надел петлю на шею и стоял некоторое время так размышляя. В какой-то момент до него дошло, что он совершает ошибку и не стоит оно того, но тут на него из ниоткуда понёсся огромный бык с красными горящими глазами, он от испугу дёрнулся и стул упал из под него, и повис мужик в петле из-за этого видения. Но сын успел спасти его, от куда собственно история и известна.

Про эту историю ручаться не могу, поскольку "из народа". Но предыдущее и следующее чистая правда.

Ещё недавно были в гостях в деревне, у соседей нашей бабушки. Раньше сами жили с бабушкой в одном доме, пока в город не переехали осенью 2009-го. Живут там тётя Валя с дядей Игорем, чуть более года назад (вроде) у тёти Вали мать умерла. Рассказывает тётя Валя, что Игорь ей рассказал. Работал он охранником в ЧОП, дежурил на объекте. Какой-то большой зал, толи заводской где станки стоят, то-ли какой-то иной, не суть важно. Было прохладно, присел он расслабился, глаза прикрыл и видит видение. Чёрт к нему явился и говорит "Ладно чего ты надумал, бросай ты это дело, бросай и иди к нам (это он про то что Игорь крестился и носит теперь крестик)" и заманивает (Раньше Игорь выпивкой увлекался, кстати как и повесившийся муж моей троюродной сестры). Игорь вроде с начала в недоумении, но надумал подойти поближе, но что-то не пускает, как невидимая стена - крестик не пускает. Чёрт постоял посмотрел на это и говорит "Ладно уж, передай своим что ваша уже на 12-й ступени", ударил копытами на передних лапах друг об друга и исчез. Сразу-же после этого Игорь очнулся. Как он говорил, на сон это очень не похоже. Ещё долго понять не могли про какую 12-ю ступень чёрт сказал. Потом узнали что чистилище состоит из 24-х ступеней (тяжёлых испытаний), через которые душа умершего должна пройти. С тех пор практически не пьёт.

И ещё на сладкое. Прямо сегодня со мной это случилось. Ночью что-то плохо спалось, наверно с 4-х утра до 7-и не мог уснуть, а как светать стало стал засыпать. Да не просто засыпать, а напрямую в астрал выпадать.
Несколько раз подряд. То постепенно выйду из тела, начну летать по дому - толком ни чего невидно, не умею в таком состоянии ещё нормально видеть, но какие-то вещи всё-же начал видеть. И почему-то страшно было - кругом темно, квартира выглядит как-то по другому, преобладающий цвет серый, прям как в фильме "Silent Hill". Видимо от страха я возвращался в своё тело. В третий раз я взлетел из своего тела (ощущение когда отделяешься от тела очень странные и не передаваемые), через стенку перелетел в соседнюю комнату, и почувствовал что там кто-то есть. Как-будто на полу какое-то существо, размером с кошку, само существо разглядеть не смог, что-то очень мутное. Но страшно до чёртиков блин, с начала попытался телекинезом атаковать это существо но не получилось и поспешил куда-нибудь деться и видимо провалился глубже из астрала в сновидение, где уже как обычно в осознанном сновидении, летал и развлекался. Давненько осознанных сновидений у меня не было...
Сижу теперь перед компьютером, а в глазах как-будто песок - не выспался блин :(

[Gidrion]

не умею в таком состоянии ещё нормально видеть

Ничего. Через 25 лет тоно научишься.

с начала попытался телекинезом атаковать это существо

Фаерболлами надо было.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Фаерболлами надо было.

Фаерболом не умею :(
Телекинезу то с трудом научился, хотя ведь летать во сне все умеют, а делается это очень похожим образом.

[Blanda_]

http://www.memoriam.ru/main/after_death

[Gidrion]

Сообщение от progmachine

Фаерболом не умею :(
Телекинезу то с трудом научился, хотя ведь летать во сне все умеют, а делается это очень похожим образом.

Вот учись.

[Blanda_]

если верить пережившим клин смерть, то голос может сказать "НЕ ГОТОВА" и вернуть меня на Землю...

[Blanda_]

у меня др скоро в середине марта, мне 25 исполнится....не хочу праздновать, хочу уйти прежде.......возможно сегодня вечером я все-таки решусь.....

[Blanda_]

Gidrion, почему Вы так уверены?.........что там пустота или даже ее нет

[Gidrion]

Сообщение от Blanda_

Gidrion, почему Вы так уверены?.........что там пустота или даже ее нет

Опыт и знания. Раньше я верил, как и Прог, во всякие переселения душ, загробные миры, богов и т.д., но со временем осознал, что все это полнейшая чушь. Причины следующие:

1) Нет никаких доказательств их существования. Все "знания", которые имеются в данной области чрезвычайно противоречивы и недостоверны. Существует огромная масса работ по эзотерике, магии, трансферингу реальности, загробныз мирах, но нигде нет даже источников откуда авторы взяли свои знания.

Очевидно, что из головы.

Авторы таких работ, как правило, предлогают своим читателям какие-то техники. Мол, практикуйте тридцать лет (пока автор считает свои деньги) и вы обязательно научитесь отделяться от тела, создавать огненные шары и разговаривать с мертвыми. (прог поправит. если что не так).

2) Существует огромные массив НАУЧНЫХ данных, подтвердающих, что сознание зависит от МОЗГА и только от него. Эти данные многократно проверены, перепроверены и реализованы на практике. Подвергались критике, имеют источники.

Отсюда делаем простой вывод: если сознание напрямую зависит от мозга, то с его разрушением прекращается и сознание.

П.С. Я, конечно, не навязывают вам свою точку зрения. Это мой личный опыт и не более. Но считаю, что если вы покончите с жизнью, то совершите величайшую ошибку в своей жизни.

[Gidrion]

Кстати, а почему вы решили покончить жизнь самоубийством? Ну так, мнепросто интересно.

[Blanda_]

Я чувствую, что так должна поступить...я больна шизаффективным растройством, возможно отчасти поэтому

[Blanda_]

Восемь доказательств существования души и ее бессмертия
1-е доказательство. Тело подвержено постоянным изменениям во всех своих частях. В теле человека, достигшего двадцати лет, не существует уже ни одной из тех частиц, какие составляли его 20 лет назад. Все, что это тело имело прежде из твердых и жидких частиц, вошло в состав других тел людей, растении, минералов, точно так же, как после смерти какого-либо человека тело его, разлагаясь, входит в состав новых тел. Но несмотря на это, душа сохраняет свою личность, т. е. знает, что она та же, как была за двадцать лет назад. Если же душа остается та же в то время, когда тело изменяется совершенно, то из этого следует, что душа есть существо отличное от тела, что она не материальна, и продолжает существование, несмотря на совершенное изменение, происшедшее в теле, с которым она соединена. Какое различие существует между тем, что происходит с телом в то время, когда душа соединена с ним, и тем, что происходит с телом после того, как душа отделится от него в час смерти? После смерти разложение тела более быстрое, до смерти оно медленнее, постепеннее, незаметнее; но для души это одно и то же, то есть душа существует и без тела, с которым она была соединена прежде. Не служит ли это доказательством того, что ее существование отлично и независимо от существования тела?

2-е доказательство. Если бы материя одарена была способностью мыслить, то всякая частица материи должна бы мыслить, и мы чувствовали бы, что в нас столько мыслящих существ, сколько в нашем теле частиц материи. Мы, однако же, чувствуем совсем противное; мы чувствуем, что мыслящее начало в нас всегда одно и тоже. С возрастом и увеличением тела человек не приобретает более мыслящих способностей; его способность чувствовать тоже остается одна. Опять, лишается ли человек какого-либо члена, ноги или руки, или глаза, он с этим не теряет способность мыслить.

3-е доказательство. Мысль не может быть произведена никаким искусством человеческим. Пусть устраивают, приготовляют, слагают вещества в тысячи различных форм; пусть в продолжение месяцев, годов, столетий прибавляют туда сколько угодно материальных стихий, газов, песку, плоти, крови, костей и т.д. – никогда не вспыхнет ни одна искра мысли, не вспыхнет, хотя бы мы исчерпали всевозможные смешения материи и подвергали ее всем законам химии, физики и механики.

4-е доказательство. Всякая материя занимает пространство; а мы чувствуем, что начало мыслящее в нас не имеет пространства; потому что оно существует простым и неразделимым среди множества ощущений и мыслей всякого рода, рождающихся в нашей душе. В одно и тоже время я вижу текущую у ног моих чистую волну, слышу пение птиц, ощущаю приятную свежесть, обоняю запах цветов, ощущаю вкус плода, размышляю о важном предмете, и все эти чувства и мысли не смешиваются в душе моей, и то, что во мне мыслит, не отлично от того, что во мне слышит, ощущает и видит. Но если бы душа была материальна и имела бы протяжение, как материя, то эти ощущения, эти мысли смешались бы; невозможно было бы различить их друг от друга; они составили бы смесь. Несколько красок, соединенных вместе, составят одну краску и притом совершенно отличную от всех входящих в состав ее. Тело, подверженное толчку многих других тел, которые действуют на него вдруг в различных направлениях, не уступят направлению ни одних, ни других тел, а идет по направлению, происходящему от соединения частных толчков. Итак, единство и разнообразие мыслей, поражающих душу, свидетельствуют, что она не имеет протяжения, и, следовательно, не есть материя. Если бы душа была материя, то каждое ощущение или поражало бы всю душу или одну только часть этой души. Если бы оно поражало всю душу, тогда было бы нечто в роде единства, но единства неясного, и не было бы разнообразия. Если бы каждое ощущение поражало одну известную часть души, то было бы разнообразие, но не единство. Существо, которое может обнимать мыслью и сравнивать прошедшее, настоящее и будущее, нематериально, ибо тогда одна и та же мыслящая сила не могла бы вместить всех этих трех предметов, не исказив и не разрушив их. А если бы было несколько мыслящих сил, то где была бы точка, соединяющая и постигающая все эти три предмета?

5-е доказательство. Если бы душа была материальна, то можно было бы действовать на нее и заставить желать того, что она не желает, точно так же, как можно принудить руку человека сделать известное движение. А между тем ни один тиран не может восторжествовать над волей доброго человека и заставить его посредством самых страшных мучений совершить преступление. Если бы душа была материальна, как тело, то деспот покорил бы и изнурил душу, как покоряют и изнуряют тело. Палач может обратить тело в пепел, но он не имеет никакой власти над душей; она остается независимой от всех сил физических, действующих на нее. Воля не может быть разбита, как материя; целая армия не могла бы принудить благочестивого человека к дурному поступку, если бы даже подвергла его жестоким мучениям. Целый мир менее силен, чем воля, эта могущественная способность нашей души.

6-е доказательство. Однако доказательство каждодневного опыта может служить к утверждению того, что душа невещественна; это – борьба души против тела, чувственности, страстей. Когда сильные страсти волнуют нас, когда сильные движения чувственности и плоти влекут ко злу, душа умеряет их, побеждает. Следовательно, она имеет совершенно отличную природу. Если бы плоть, кровь, физические склонности господствовали в нас, то было бы невозможно противиться им, они господствовали бы над нами, они управляли бы, как им угодно и действовали бы по законам материи чисто физическим. Тогда не было бы свободы в человеке, не было бы ни добродетели, ни долга, ни нравственности, ни религии. Мы были бы принуждены действовать по законам физическим, были бы, подобно светилам, принуждены двигаться в пространстве по силе законов движения, тяготения и прочее. Представьте себе человека, которого наклонности влекут ко всем излишествам и который, однако, с помощью благодати божественной, есть образец благоразумия, и вы согласитесь, что внешние предметы материи не имеют над ним власти непреодолимой, — а это было бы неизбежно, если бы душа не отличалась от материи.

7-е доказательство. Если бы все было материально в нас, то чувства были бы почти одинаковы у всех людей, по причине телесного сходства их. При виде картины, при слушании пения, при известии о несчастии, люди испытывали бы одинаковые чувства восторга или удовольствия, или грусти, как они испытывают одинаковые физические ощущения, когда огонь жжет их, когда камень падает и ранит их. А мы, однако же, знаем, что один остается холоден и невозмутим при виде зрелища, которое трогает и волнует других до слез.

8-е доказательство. Из вещественности души вытекало бы еще то, что суждение, размышление, совесть, понятие не служили бы ни чему в человеке; ощущение составляло бы все. А мы, однако, знаем, что размышление часто уничтожало опасное действие чувственности, что совесть часто порицает дело, к которому влечет человека чувственность, что ради долга и добродетели он удерживает себя от этого чувствования. Это было бы невозможно, если бы душа была материальна, как тело.

[Gidrion]

Восемь доказательств существования души и ее бессмертия

Давайте посмотрим на них. Точнее на их несостоятельность.

1-е доказательство. Тело подвержено постоянным изменениям во всех своих частях. В теле человека, достигшего двадцати лет, не существует уже ни одной из тех частиц, какие составляли его 20 лет назад. Все, что это тело имело прежде из твердых и жидких частиц, вошло в состав других тел людей, растении, минералов, точно так же, как после смерти какого-либо человека тело его, разлагаясь, входит в состав новых тел. Но несмотря на это, душа сохраняет свою личность, т. е. знает, что она та же, как была за двадцать лет назад. Если же душа остается та же в то время, когда тело изменяется совершенно, то из этого следует, что душа есть существо отличное от тела, что она не материальна, и продолжает существование, несмотря на совершенное изменение, происшедшее в теле, с которым она соединена. Какое различие существует между тем, что происходит с телом в то время, когда душа соединена с ним, и тем, что происходит с телом после того, как душа отделится от него в час смерти?

Это не правда. Личность человека менятеся на протяжении всей его жизни в процессе накопления знаний и опыта. Вы хотите сказать, что вы такой же человек, как и в 3-хлетнем возрасте?

Если это интересно, то ищите работы на тему изменения личности с возрастом. Окроете массу интересных вещей для себя.

Кстати, личность меняется и с психологическими растройствами.

После смерти разложение тела более быстрое, до смерти оно медленнее, постепеннее, незаметнее; но для души это одно и то же, то есть душа существует и без тела, с которым она была соединена прежде. Не служит ли это доказательством того, что ее существование отлично и независимо от существования тела?

Этого вообще не понял. В каком месте тело разлагается, если организм живой?

2-е доказательство. Если бы материя одарена была способностью мыслить, то всякая частица материи должна бы мыслить, и мы чувствовали бы, что в нас столько мыслящих существ, сколько в нашем теле частиц материи. Мы, однако же, чувствуем совсем противное; мы чувствуем, что мыслящее начало в нас всегда одно и тоже.

Это бред. Сознание - это продукт деятельности определенной совокупности частиц, сложенной определенной структуре - мозге. Равно как и калькулятор. Калькулятор умеет вычислять, но почему-то никому в голову неприходит считать, что у калькулятора имеется вычислительная душа. Не так ли, Прог?

С возрастом и увеличением тела человек не приобретает более мыслящих способностей; его способность чувствовать тоже остается одна.

Это, кстати, тоже не правда. В среднем IQ человека увеличивается на 5 за одно десятилетие.

Опять, лишается ли человек какого-либо члена, ноги или руки, или глаза, он с этим не теряет способность мыслить.

Ничего удивительного, ведь мыслительные способности человека сокрыты в МОЗГЕ. Попробуйте дишить человека мозга. Посмотрим, как после этого он будет мыслить.

3-е доказательство. Мысль не может быть произведена никаким искусством человеческим. Пусть устраивают, приготовляют, слагают вещества в тысячи различных форм; пусть в продолжение месяцев, годов, столетий прибавляют туда сколько угодно материальных стихий, газов, песку, плоти, крови, костей и т.д. – никогда не вспыхнет ни одна искра мысли, не вспыхнет, хотя бы мы исчерпали всевозможные смешения материи и подвергали ее всем законам химии, физики и механики.

Это так. Но проблема сокрыта не в том, что человек не знает как устроена мысль, а в том, что научно-технический прогресс еще до этого не дошел. 200 лет назад, если бы вы утверждали, что человек может долететь до луны или что можно выращить новые органы из стволовых клеток, то вас подняли бы на смех.

4-е доказательство. Всякая материя занимает пространство; а мы чувствуем, что начало мыслящее в нас не имеет пространства; потому что оно существует простым и неразделимым среди множества ощущений и мыслей всякого рода, рождающихся в нашей душе.

Ну да, пусть автор сего опуса выколит себе глаза и зальет себе в уши серную кислоту. Посмотрим, какие ощущения после этого он будет ощущать.

ВСЕ мысль это отражения реальности.

В одно и тоже время я вижу текущую у ног моих чистую волну, слышу пение птиц, ощущаю приятную свежесть, обоняю запах цветов, ощущаю вкус плода, размышляю о важном предмете, и все эти чувства и мысли не смешиваются в душе моей, и то, что во мне мыслит, не отлично от того, что во мне слышит, ощущает и видит. Но если бы душа была материальна и имела бы протяжение, как материя, то эти ощущения, эти мысли смешались бы; невозможно было бы различить их друг от друга; они составили бы смесь. Несколько красок, соединенных вместе, составят одну краску и притом совершенно отличную от всех входящих в состав ее. Тело, подверженное толчку многих других тел, которые действуют на него вдруг в различных направлениях, не уступят направлению ни одних, ни других тел, а идет по направлению, происходящему от соединения частных толчков. Итак, единство и разнообразие мыслей, поражающих душу, свидетельствуют, что она не имеет протяжения, и, следовательно, не есть материя. Если бы душа была материя, то каждое ощущение или поражало бы всю душу или одну только часть этой души. Если бы оно поражало всю душу, тогда было бы нечто в роде единства, но единства неясного, и не было бы разнообразия. Если бы каждое ощущение поражало одну известную часть души, то было бы разнообразие, но не единство. Существо, которое может обнимать мыслью и сравнивать прошедшее, настоящее и будущее, нематериально, ибо тогда одна и та же мыслящая сила не могла бы вместить всех этих трех предметов, не исказив и не разрушив их. А если бы было несколько мыслящих сил, то где была бы точка, соединяющая и постигающая все эти три предмета?

Сего бреда я не разобрал.
Что такое "протяжение"?

5-е доказательство. Если бы душа была материальна, то можно было бы действовать на нее и заставить желать того, что она не желает, точно так же, как можно принудить руку человека сделать известное движение. А между тем ни один тиран не может восторжествовать над волей доброго человека и заставить его посредством самых страшных мучений совершить преступление. Если бы душа была материальна, как тело, то деспот покорил бы и изнурил душу, как покоряют и изнуряют тело. Палач может обратить тело в пепел, но он не имеет никакой власти над душей; она остается независимой от всех сил физических, действующих на нее. Воля не может быть разбита, как материя; целая армия не могла бы принудить благочестивого человека к дурному поступку, если бы даже подвергла его жестоким мучениям. Целый мир менее силен, чем воля, эта могущественная способность нашей души.

Я уверен, что каждый из нас не захотел бы принимать героин, но после пары доз изменит свое мнение.
И зря вы думаете, что посредством пыток нельзя заставить человека что-нибудь сделать.

8-е доказательство. Из вещественности души вытекало бы еще то, что суждение, размышление, совесть, понятие не служили бы ни чему в человеке; ощущение составляло бы все. А мы, однако, знаем, что размышление часто уничтожало опасное действие чувственности, что совесть часто порицает дело, к которому влечет человека чувственность, что ради долга и добродетели он удерживает себя от этого чувствования. Это было бы невозможно, если бы душа была материальна, как тело.

Да, очень убедительное доказательство.
Некоторые пропустил.

[Blanda_]

Если нет ни Бога, ни бессмертия души, ни загробной жизни, тогда вся Вселенная и окружающий нас мир — сплошная запутанность и неразбериха.

Если нет Бога, души и вечности, тогда величайший из всех мировых документов, сокровищница непревзойденных духовных идеалов. Священное Писание — самый грубый обман, неправда и заблуждение.

Если нет Бога, бессмертия души и загробной жизни, тогда многотысячная Всемирная история человечества — вопиющая несправедливость.

Если нет ни Бога, ни души, ни вечной жизни, тогда человек, как таковой — непостижимый феномен.

Если нет Бога, бессмертия души и загробной жизни, тогда наша личная земная жизнь со всеми ее успехами, неудачами, знаниями, страданиями тела и терзаниями души — неразгаданная тайна.

Если нет ни Бога, ни души, ни жизни нетления, тогда святейший и совершеннейший из всех сынов человеческих, Сын Божий, Спаситель мира, Христос Иисус был способен на ложь и обольщение.

Если нет Бога, души и вечности, тогда любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милость, вера кротость, воздержание, надежда и многие другие высокие добродетели — необъяснимые и ненужные вещи.

Если нет ни Бога, ни бессмертия души, ни загробной жизни, тогда совесть, мораль, нравственность, справедливость — злостная выдумка и непотребные ограничения.

[Gidrion]

Если нет ни Бога, ни бессмертия души, ни загробной жизни, тогда вся Вселенная и окружающий нас мир — сплошная запутанность и неразбериха.

Собственно, так и есть.

Если нет Бога, души и вечности, тогда величайший из всех мировых документов, сокровищница непревзойденных духовных идеалов. Священное Писание — самый грубый обман, неправда и заблуждение.

Да ладно, бросьте. Некоторые восточные писания куда более полны мудрости, чем Библия. Вы хоть читали ее?

Если нет Бога, бессмертия души и загробной жизни, тогда многотысячная Всемирная история человечества — вопиющая несправедливость.

Так и есть.

Если нет ни Бога, ни души, ни вечной жизни, тогда человек, как таковой — непостижимый феномен.

Со временем разгадают, не переживайте.

Если нет Бога, бессмертия души и загробной жизни, тогда наша личная земная жизнь со всеми ее успехами, неудачами, знаниями, страданиями тела и терзаниями души — неразгаданная тайна.

В последние полстолетия писатели-психологи не плохо рыскрыли секреты успеха и неудач.

Если нет ни Бога, ни души, ни жизни нетления, тогда святейший и совершеннейший из всех сынов человеческих, Сын Божий, Спаситель мира, Христос Иисус был способен на ложь и обольщение.

Скорее всего, образ Христа - это реальный прототип человек, котоырй со временм оброс легендами и вымыслами.

Если нет Бога, души и вечности, тогда любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милость, вера кротость, воздержание, надежда и многие другие высокие добродетели — необъяснимые и ненужные вещи.

Все это помогает выживать. Естественный отбор потарался.

Если нет ни Бога, ни бессмертия души, ни загробной жизни, тогда совесть, мораль, нравственность, справедливость — злостная выдумка и непотребные ограничения.

Отчасти это так. Страхи, сомнения, комплексы, и т.д. мешают человеку жить.