Может кто сказать, что со мной произошло

[7emen13]

В далеком 1987 году послали от школы в какой-то колхоз в Ростовской области, по-моему в июле и на две недели, яблоки собирать. Наступил долгожданный день - уезжаем домой. Все уже сели в автобус, а я вспомнил, что забыл мыльницу, сказал преподавателю и пошёл в барак. Зашёл в комнату, взял мыльницу, положил в рюкзак и бегом в автобус, но ближе к двери прям как замедлилось время, вижу все замедленно, не могу переступить через порог, словно меня что-то держит. Смотрю назад - никого, схватился за дверную раму руками, пытаюсь вырваться - не могу, кричу, но не слышу своего голоса. И тут слышу, сосед по дому и одноклассник говорит - Лёха ты где? И я аж вылетаю и бьюсь об стенку. Он говорит - 20 минут прошло, препод нервничает. Пошли в автобус, препод грузила тем, что где я был 20 минут. А сидел в шоке и молчал. Что это могло быть? Кучу лет прошло, а вот прям интересно. Для меня 20 минут были секундами.

[progmachine]

Описание типичное для парадоксов тонкоматериального мира.
Вам это случаем не приснилось просто напросто?

[7emen13]

Абсансная эпилепсия, тогда я не должен был помнить, что со мной происходило, а я и сейчас помню, как все происходило :)
А вот насчет заснуть на ходу, за собой не замечал, но это было бы самым "земным" объяснением.
Такая беда повторялась еще несколько раз дома, где жил, но там я уже не чувствовал, что кто-то держит, а все происходило так, как просматривать фильм на замедленном во много раз воспроизведении, т.е. вижу руку, она движется очень медленно, сколько не прикладывал бы усилий. Может реально засыпал на ходу? Такое бывает?

[progmachine]

Случай конечно интересный. Но деталей для того что бы понять - мало.
Есть подозрение, что на самом деле произошёл выход тонкого тела вместе с сознанием, а физическое тело осталось стоять на месте. Далее происходили эффекты свойственные тонкоматериальному миру. Но потом когда друг растормошил физическое тело, и сознание вернулось в него, внезапно и быстро, как происходит при пробуждении ото сна.
А обычные врачи психиатры понапридумывают всяких названий "эпилепсий" для того чего вообще не понимают. И уж тем более не могут "лечить" причину. Максимум что могут - заглушить химикатами, скрыв лишь внешние симптомы, но не излечив причину.
Да, классическая эпилепсия, со всеми судорогами - это болезнь, но болезнь на глубоком тонкоматериальном уровне, и простое заглушение таблетками - не лечит саму болезнь. Доказательство - это то, что после прекращения приёма таблеток болезнь возвращается, а значит и не была вылечена.
А "Абсансная эпилепсия" это не обязательно болезнь, это часто что-то другое, что и подтверждается тем, что у многих это проходит само собой.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Наличие тонкого тела наукой не доказано (да и НЕ наукой тоже).

1. Как может доказать материалистическая наука то, что находится за пределами 3-х мерной материи?
Эта наука сейчас только начинает об этом задумываться: Из чего бы могло состоять пространство-время

Сообщение от Radioman

Это больше характеризует эзотериков. Врачи худо - бедно, но помощь больным оказывают. По крайней мере - не допускают ухудшения. Чего категорически нельзя сказать о экстрасенсах и тому подобному - утверждают много, но при объективном расследовании дела все потуги эзотериков выглядят увы! печально.

2. Всяких модных экстрасенсов, медиумов и пр. в расчёт не берём - слишком много шарлатанов, а из тех кто что-то реально видит - слишком много блуждает в иллюзиях, и практически ни кто не достиг уровня, при котором возможно реальное исцеление. И да, это печально.

Сообщение от Radioman

- лечить надо не причину и болезнь - а самого больного.

3. Не привязывайтесь к словам, вы отлично понимаете что я имел в виду "лечить больного от болезни", под укороченным выражением "лечить болезнь".

Сообщение от Radioman

Пока с точки зрения разумного объективизма - кроме врачей остальная почтеннейшая публика сотрясает воздух заявлениями, фактами не подтверждая. Проверено!

См. пункт 2.

Сообщение от Radioman

Дайте научное и логически правильное определение "болезни на тонком уровне"/С данными анализов, приборных показаний и так далее,.

См. пункт 1.
Приборов таких ещё практически нет. А из тех что есть, их просто игнорируют, даже не объясняя причин.
Болезни тонкоматериального тела это фактически всегда заражение паразитами, обитающих в соответствующих слоях материи.
Физическое тело может быть заражено паразитами физического слоя материи: глистами, червями, клещами, бактериями, вирусами и пр. которые проникают внутрь и питаются плотью тела.
Так и с тонкоматериальным телом, которое может заразиться паразитами, которые проникают и начинают питаться плотью тонкоматериального тела, вызывая нарушения его функциониарования, а поскольку деятельность тонкоматериального тела формирует определённый слой сознания человека, то происходят нарушения деятельности сознания выражаясь в различных степенях тяжести, от совсем не заметных, до тяжелых форм эпилепсии и пр.

Сообщение от Radioman

А что предлагает альтернативная медицина? Вылечить причину, а больной пусть загнется? Для примера: какой-то экстрасенс вылечил банальный кариес? Не убрал боль - а вызвал затягивание дупла в зубе? Что, тонкоматериальный кариес не поддается лечению?

4. При чём тут кариес, когда речь о заболеваниях тонкоматериального тела?
Если болит зуб - иди к зубному, а не к экстрасенсу.
А если есть отклонения в психике, то это уже к священнику. Но только к реальному священнику, а не к клоуну в рясе. К сожалению реальных священников сейчас днём с огнём не сыщешь, их единицы. Да ещё и не факт, что священнику будет разрешено исцелить - закон неприкосновенности кармы, если человек сам допустил такое, то и должен вкусить все следствия по полной, получить негативный опыт, чтобы впредь во всех жизнях своих не делал больше таких ошибок.

Сообщение от Radioman

Да, вылечена - не была. так что, облегчать страдания больного - нельзя? Даже лекарствами?

5. Речь идёт не о том, что больному не нужно помогать, наоборот нужно.
Но суть проблемы состоит в том, что выбранный в официальной медицине путь "лечения" относительно эпилепсии - это ложный путь не в ту сторону, который уводит от реальной помощи, вот в чём трагедия. Плюс время жизни на земном уровне материи это лишь миг по сравнению со временем пребывания в тонком мире после смерти - жизнь на земле от силы 90 лет, там-же от 1000 лет и более, и там уже не будет врачей, которые смогут заглушить проблему таблеткой, там больной будет веками страдать от своей болезни умирая. И в этом ещё большая трагедия такого "лечения".

Сообщение от Radioman

Опять же - как лечение тонкоматериального тела может вылечить непосредственно рак на последней стадии? Типа исправляя карму - уговариваем страдающего человека сдохнуть и быстрее переродиться в новом и здоровом теле?

6. Не путайте болезни тонкоматериального тела и физического. Они разные, хотя одно является следствием другого. Болезни тонкоматериального тела появляются гораздо раньше физических, и если их не устранять, то медленно и постепенно влияют на физический уровень, вызывая в свою очередь уже физические болезни.
А рак 4-й стадии - это уже ходячий труп, и помочь тут сможет разве что чудо, если ему позволят произойти. А в 99.999999% случаев ни кто не позволит изменить эту карму, ибо эта болезнь есть следствие предыдущего негативного образа жизни (или предыдущей жизни), это причинно следственная-связь, т.е. карма, и человек сам виновен в своём бедствии, ибо сам посеял причины, которые привели к этому следствию, нарушил закон правильной и гармоничной жизни, а нарушение закона (в особенности законов физики) карается само-собой в любом случае, даже если нарушитель не знал о законе.
Так что здесь опять пример, когда человек должен испить свою чашу до дна и получить негативный опыт, что бы не поступать так впредь.

Сообщение от Radioman

Еще некоторый пример.. Вот прыщ вскочил на заду у человека. А через неделю - прошел без лечения. Любого. Хоть химией, хоть алхимией. Так значит, это была не болезнь? Потому что "само прошло"?! То есть если высокий иммунитет помог человеку побороть болезнь - так это не болезнь?

7. А это уже интересный вопрос. И здесь просто так не разберёшься, что есть болезнь, а что нет. Более того, в вопросе эффектов, которые описал топикстартер в первом сообщении, имеет место обратное - это не болезнь, это нормальные возможности сознания человека, но потом когда человек достигает половозрелого возраста, начинается сильное загрязнение тонкоматериального тела, что сопровождается угасанием психических и паранормальных способностей, и человек становится "нормальным", "как все".
Другое дело, что когда такие психические способности появляются, то есть риск, что без надзора опытного наставника/священника (опять-же не путать с клоунами в рясах), произойдёт заражение тонкоматериального тела, ибо в мирах астрала очень много заразы.

Сообщение от Radioman

Отдельно:
А Вам не приснилось случаем, что тонкоматериальный мир существует? :)

Я задавался этим вопросом с самого начала и тщательно анализировал.
Но к счастью были и периодически продолжают поступать доказательства - есть связь с миром явным, физическим, и эта связь не укладывается в нормальное понимание того как этот мир функционирует. Но зато всё больше начинаю понимать как он устроен и функционирует на самом деле, хотя пока лишь на начальном уровне.
А к счастью - это потому что оказывается это не сказки, и мы действительно существа которые могут жить вечно, а не гнить в гробу после нескольких десятков лет жизни. Это прекрасно.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Скажем так.. Пока наука возможно и начала задумываться о тонком мире - так кто против? Но - это все декларация без научного обоснования.
Наука и религия - имеют разный подход к доказательной базе. Наука требует проведения контрольных экспериментов, независимо полученных результатов в качестве подтверждения и так далее. Религия требует слепой веры - это неоспоримый факт. В этом вся сущность религии.
Каждая религия утверждает много чего своего, индивидуального по ряду одних и тех же вопросов. Что такое АД, что такое РАЙ. Одни считают, что душа после смерти уходит в мир иной, другие верят в перерождения. Ведь недаром религии разные, и объединиться они категорически отказываются - разные догмы, разные позиции по очень многим вопросам. Роднит их опять же требования слепой веры в некие основополагающие догмы. Например, что есть Бог (Боги).
При таком раскладе наука естественно не может признать правоту какой-то определенной религиозной философии и вынуждена занимать нейтральную позицию. И руководствуется исторически проверенным подходом - факты, доказательства, проверки и перепроверки. Только так и не иначе! И как показывает жизнь - это самый правильный подход. Который дает результаты.
Соответственно - наличие так называемого *тонкого тела* нормальная наука не признает - нет достоверных данных. Не предоставлено никаких значимых результатов, которые могут служить доказательствами. Гипотез много, заявлений - еще больше. Но вот никто никому не обязан верить на слово. А НЕ "на слово" не согласны проверять сами верующие люди. Принципиально. Так как это нарушит сам принцип их веры.

См. пункт 1.
Ещё не изобрели таких приборов, которые могут убедительно что-то показать. Вы хотите что бы учёные, которые не признают, и даже ни сколько не допускают возможности существования тонкого мира (хотя во всю всерьёз рассуждают о многомерном пространстве, М-теории, параллельных вселенных и т.д.), которые признают только физическую материю, изобретают приборы состоящие из физической материи для изучения физической материи, смогут с этими приборами измерить что-то, что находится за пределами физической материи?
Для изучения какого-либо феномена, нужно сначала допустить в сознание возможность существования этого феномена, и только после этого можно начинать исследования. Если сама возможность его отвергается, то какие возможны изучения?
Но всё ещё сложнее - с каким намерением подступают к этой теме те учёные, которые всё-же решились изучать это? С агрессивными, отталкивающими, с желанием разоблачить или с желанием использовать это в своих корыстных целях - ну то и получают всяких "гадалок", "экстрасенсов", и прочих "медиумов", т.е. всё то отребье от которых высшие учителя отворачиваются как от прокажённых дебилов, закон притяжения подобного в действии, знаем мы это или нет.
Но всё на самом деле ещё сложнее.

Сообщение от Radioman

Извините, но Вы глубоко ошибаетесь. Это не доказательства, а голословные заявления. Которые или являются чистосердечным заблуждением, или распространяются в корыстных целях. Уж какой-то лжи и чепухи нельзя найти в интернете!
Вы наверное просто не в курсе, что ну очень многие казалось бы неоспоримые факты и случаи при тщательной проверке оказываются пустышкой. Или в лучшем случаи - искажением того, что на самом случае было. Это много раз проверялось и разоблачалось - но об разоблачениях писать не принято в интернете..
Виманы, обитатели нематериальные в книге Лучано Бокконе - все или ложь, или - искажение фактов глубочайшее. Это легенды (читай - символы веры) современных нью - религий). Но - не более того. ПРОВЕРЕНО! Печально для увлекающихся - но факт.
Соответственно - Вы верите в наличие тонкого мира. Ну, дело Ваше. Кто в "тонкий мир", кто в Аллаха..
Но по сути - это именно верования, некоторые из которых маскируются под якобы науку.
И соответственно - что бы там не говорили нам экстрасенсы и прочие гуру - но электроэнцефалограмма показывает нарушение работы мозга. Который физический и находится в физическом теле больного. А вот что послужило причиной болезни - это уже другой вопрос. Но решать его надо по принципу последовательности - от простого к сложному. Принцип Бритвы Оккама никто пока не отменял. И соответственно рассуждения о тонком мире в данном конкретном случае ну никак не нужны. Такое понятие явно излишне. У человека были приступы какой-то болезни, он - не обследовался, и пока он не пообщается с врачами, не пройдет обследования физического тела - все остальное пустой разговор.

Я говорю о своём собственном личном опыте. Если я вчера видел в видении будущее, которое сегодня сбылось с 95%-й точностью, неоднократно, это ли для меня не доказательство?
Печальное (а может и наоборот, что бы ни кто из недостойных не пробрался) свойство таких доказательств - они персональны и не передаются ни кому другому - для другого человека, это всего-лишь пустые слова и в этом вы правы. Но сам я, лично для себя, уже ни каких сомнений не имею. За время моей практики, лишь три раза была возможность доказать кому-то другому таким образом - во сне я видел предсказание, которым я потом утром делился с коллегой и оно сбывалось позже в этот-же день. Теперь и он не сомневается, но смотрит пока на это с отношением - "да это правда, но, наверное, пока это не для меня, слишком трудно, я тут лучше буду жить и работать как все".

Сообщение от Radioman

да, а вот это - позабавило! Приборов - нет. То есть наблюдать этот тонкий мир принципиально невозможно (именно наблюдать, а не описывать видения с помощью "третьего глаза" и тому подобного) - а фантазируют и описывают!
И при этом все сказанное Вами относительно тонкого мира с точки независимого расследования в принципе является Вашими словами - без доказательств. Но такой подход - это как творчество фантаста. От которого доказательств не требуют, но он же описывает воображаемый мир.

То что приборов нет, вовсе не значит, что пронаблюдать тонкий мир не возможно. Но пока единственным аппаратом, с помощью которого можно что-то пронаблюдать - является само сознание человека. Но не любого, а того, кто в результате долгих и упорных трудов, привёл аппарат своего сознания в пригодное для этого состояние, очистил принимающий контур от всех помех, настроил, научился им управлять. А у обычного человека, да и даже у необычного у которого 3-й глаз открыт от рождения, внутренние помехи на принимающий контур на столько велики, что всё что он воспринимает - лишь иллюзии, видения из хаоса, которые не имеют ни какого отношения к реальности и к истине. В этом вся сложность и загвоздка. Если бы хотя бы 10% людей имели полностью очищенный и настроенный аппарат сознания, то факт существования тонкого мира ни кем бы вообще не ставился под сомнение, ибо множество людей имело бы возможность, не противоречиво друг-другу, свидетельствовать. А на данный момент таких лишь единицы на миллионы обывателей, и те не делают себе рекламы, а живут как обычные люди (за исключением нескольких, которые открывают школы по заданию свыше).
Придёт время и всё будет по другому, и все будут знать и видеть своим собственным, к тому моменту уже открытым и прочищенным глазом. И приборы соответственно изобретут, пользуясь знаниями, полученными этим глазом. И это уже будет научный факт.
А на данный момент, если хотите доказательств - путь один, заиметь свой собственный годный для исследований аппарат, т.е. привести своё сознание в должное состояние, способное к этому, и не искажающее поступающей информации, как искажают многие экстрасенсы, которые хоть что-то видят, помимо псевдоэкстрасенсов, которые просто дурят народ и гребут деньги, ведь обмануть на этой почве любого - проще простого.

И впредь, на любые ваши требования о доказательствах, на данный момент ответ лишь один - достигните этих доказательств сами, своим трудом, своими усилиями и работой над собой, ни кто за вас эту работу не сделает, вам могут лишь помочь, направить, но только если вы сами искренне решили разобраться в вопросе. Сейчас - только так и ни как иначе, и если попадётся какой либо "экстрасенс", который будет заявлять что он всё видит и всех лечит - обходите его стороной как прокажённого ибо скорее всего или шарлатан или заражённый.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Из всего Вами сказанного могу пока ответить на это...
Для Вас - доказательство. Несомненно! Но для остальных - нет. Особенно - для науки. Почему? - да потому что мне вчера Фекша Череззаборногозадерищенская утвержщала как человек глубоко верующий и авторитетный в вопросах религии, что главного героя нашего романа в молодости одолевали бесы. И таки один раз одолели на 20 минут. Но его спас друг, который был крещен , и явно верил в Бога. И когда он его позвал - бесы отступили. Она сама бесов видит и гоняет веником. И еще она твердо знает, что никакого тонкого мира нет- его придумали бесы, дабы смущать души людей. А кто верит в тонкий мир - тот богохульник. И ждет его пекло. Потому что грех великий искажать Святое писание, где каждое слово свято и о тонком мире не говорится.

Про слова вашей абстрактной Фекши:
Так бесы, которых она веником гоняет, и есть существа тонкоматериального мира иначе кто они?
Их ни кто из обычных людей не видит, потому что они из параллельного мира. В этом параллельном, т.е. тонкоматериальном мире существуем все мы, одновременно с миром физическим, там продолжение наших организмов, так называемые тела, коих у человека на самом деле множество (но обычно говорят о 7-и или 3-х, упрощенно), поскольку он существует одновременно во множестве параллельных миров.
Но все обычные люди слепы в тех мирах, и вообще все каналы информации отключены как под анестезией (ни осязание, ни обоняние, ни вкус, ни звук не проходят), когда бодрствуют в мире физическом, потому всяких бесов и существ не видят и не чувствуют.

А что про священное писание - так там всё тонкоматериальный мир
Потому там часто попадаются вообще непонятные отрывки текста - они и события в них описываемые - не о физическом мире. Например часто встречающееся в библии "разодрал свои одежды, и прах на голове его (или посыпал голову пеплом)": одежды это аура, прах на голове - серый цвет ауры над головой. Это состояние ауры вызвано эмоциональным состоянием сознания, когда аура выглядит как разодранная в лохмотья, а серый цвет - энергии страха в котором пребывает сознание. Но дошло до того, что евреи, начитавшись мёртвую букву священного писания, и вправду начали посыпать голову пеплом.

Сообщение от Radioman

ОТДЕЛЬНО
О приборах, которые будут изобретены на основе знаний, полученных через прочищенный третий глаз.. Я Вам скажу, что если ВСЕМ прочистить и открыть третий глаз, и все при этом будут видеть этим глазом одно и то же, то приборы будут не нужны.
И вообще, давайте конкретнт по каждому Вашему утверждению. Знаете ли, я вот люблю конкретику. Вы сам имеете техническое образование, не так ли? Я не ошибаюсь?
Так давайте по пунктам и пользуясь научными определениями. Дабы не было непоняток в терминах. Без голословных заявлений. Ну, для начала перечислите те приборы, которые якобы есть или которых пока нет. Ну, о которых Вы писали выше. Разберем их устройство, принцип работы. Вы объясните почему они устроены так, а не иначе.
Начнем?

Дело в том, что даже в лучшие времена на земле (по энергетике и духовному состоянию общества) большинство людей (процентов 60, по моему) по прежнему были слепы по отношению к тонкому миру. Так что приборы по любому понадобятся для: а) показать тем, кто не видит; б) вести более точные, не зависящие от человеческого фактора исследования; в) создавать механизмы автоматизации, использующие информацию, получаемую от этих приборов.
Да, у меня высшее техническое образование, магистр. И потому я прекрасно вас понимаю, в том числе и относительно того, что касается приборов.
На данный момент, судя по тому что я читал, тонкоматериальный мир проявляется в физическом повсюду и постоянно, и это проявление идёт через электромагнитные взаимодействия, но на слабом уровне, в виде фазовой (а может и амплитудной/частотной) модуляции электромагнитных колебаний/излучений, исходящих от живых, да и не живых тел/предметов.
Причина не исследованности этого пласта явлений кроется в том, что почти ни кто и ни когда даже не думал исследовать модуляции слабых электромагнитных колебаний, исходящих от живых организмов. Все просто считали, что это либо "фоновый электромагнитный шум", либо признали, что да, у организмов есть слабое электромагнитное излучение, но ни кому и в голову не пришло его досконально изучать на предмет модулирующих сигналов.
Эти мои гипотезы основаны на том, что я читал статью как какая-то группа учёных исследовала свечение Кирлиана, давно известное, как раз на предмет сигналов. Надо поискать эту статью, будет время займусь и выложу сюда. Потом можно будет детальнее обсуждать сам их метод исследования.

[progmachine]

Сообщение от нестеров николай

А мне интересно буующее которое сбылось на 95 %...
Если сбылось? Так это 100%...
Если 95...то это не будущее,это вероятность его...

Сбылось на 95%, означает, что окружающая обстановка, которую наблюдал в видении, не совпала на 100% с тем, что произошло позже в реальности. Но сама суть предсказания безошибочна.
На пример:
1) в видении: прихожу в наш центр цигун, вижу как наш инструктор разговаривает с администратором, принимающим людей, и говорит "Мне сказали, что сегодня будет много народу".
2) в реальности, в этот-же день, после видения во сне: прихожу в наш центр цигун, вижу как наш инструктор идёт по коридору к администратору, принимающему людей, и говорит "Мне сказали, что сегодня будет много народу".
В увиденном заранее есть отличия от того, что произошло позже на самом деле, но сам факт того, что это произошло, меня ошеломил, поскольку это был первый случай.

[progmachine]

Вот эта статья.

Я тоже на собственном опыте знаю, что тонкоматериальные явления как-то связанны с электромагнитными явлениями.
Например: каждый день езжу на работу и обратно в метро, и заметил что иногда когда моргаешь или закрываешь глаза, то в третьем глазе остаётся достаточно заметное свечение в виде горизонтальных линий зелёного цвета. Очень быстро я выяснил, что это остаётся свечение электрических силовых кабелей, которые в тоннеле метро закреплены на стенке вдоль тоннеля, когда стоишь и смотришь в окно. И это не смотря на то, что в вагоне достаточно ярко и светло, а то что за окном в тоннеле освещено гораздо слабее, но отсвечивают именно электрические силовые кабели.
Кстати силуэты людей тоже отсвечивают похожим образом, если просто отвлечённо смотреть расслабленным и неподвижным взглядом на человека, успокоив свой ум. Причём это свечение от человека при открытых глазах - ярко-холодно-белое, цветовой температуры ~6000К, а закроешь глаза, то свечение остаётся но уже зелёного цвета.
А наш гуру, если накопить свечение, исходящее от него, и закрыть глаза, то оставшееся свечение имеет солнечно-золотой цвет. При открытых глазах, тоже белое.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Ну а теперь отдельно о Ваших наблюдениях силовых кабелей с помощью "третьего глаза", уважаемый progmachine. Знаете, вот что что-то у Вас в мозгу возникает (какие-то картинки) - вполне возможно. Я например могу представить себе с закрытыми глазами и космический звездолет.

Дело как раз в том, что это не визуализация. Навизуализировать себе можно много чего, хоть космолёт. Речь о том, что ни чего не представляя, ни чего не стремясь увидеть, просто стоишь с открытыми глазами и смотришь в окно из поезда в тоннеле метро, мысли вообще о другом, о погоде, или о работе, закрываешь глаза - а тут на тебе, свечение осталось на чёрном фоне закрытых век, не сильное, но заметное. Сначала и не понял что вижу.

Сообщение от Radioman

Но с точки зрения нормального научного подхода - надо провести контрольные опыты. Например - Вас заводят в комнату, через которую проходит десяток электрических кабелей. А Вы с помощью своего дара определяете какие из них под напряжением, а какие отключены. Все в присутствии независимых свидетелей. И если скажем Вы из 10 опытов покажите результат, который согласно статистике превышает норму угадывания..

Самому интересно попробовать такой эксперимент. Но к сожалению не считаю что готов к нему. И ни сколько не считаю себя "экстрасенсом". Поскольку эти проявления пока не поддаются контролю, и происходят тогда, когда их не ожидаешь, а когда стараешься что-то "увидеть" - ни чего не работает. Для начала нужно научиться управлять своим сознанием, а я только-только начинаю с этим знакомится. Научиться управлять автомобилем, или даже самолётом, гораздо проще, чем вообще понять как работает и как управлять своим собственным сознанием.
Как говорит учитель - все вокруг воспитывают других, но практически ни кто не занимается воспитанием самого себя, ни кто не занимается совершенствованием своего сознания. Работа над собой - самое трудное для человека.

Сообщение от Radioman

Да Вас по ТВ надо показывать! Как экстрасенса.

Не нужно меня ни где там показывать, мне это не интересно. Меня гораздо больше интересует серьёзный и практический подход.

Хотя бы с точки зрения классической физики: все знают, что мозг и нервная система работают на электрических сигналах, а электрическая мощность мозга достигает 60Вт. Но почему-то ни кто не пытается посмотреть на мозг и его разветвлённую нервную систему, как на сигнальный электрический прибор с большой разветвлённой антенной, который может принимать, обрабатывать, излучать электро-магнитные колебания. Максимум до чего дошла современная наука так это измерять уровень мощности электромагнитных излучений, исходящих из разных участков мозга и не более того. Об информационно-сигнальной составляющей ни кто даже и не заикается.

[progmachine]

Сообщение от нестеров николай

GПрог.... о... А у меня такой вопрос?
Скоко "бабок" ты "отваливаешь" учителю в месяц?
Для меня бы был оптимальный ответ,что он "бескорыстно" просвещает тебя вводя на путь истинный...

Тут нужно разделить этот вопрос на 2 части, поскольку работают на самом деле два учителя.
Учитель земной, он-же гуру. Его задача стоит в том, что бы направить на путь истинный, всё объяснить, и довести развитие ученика до того состояния, что бы он сам мог непосредственно общаться с учителем небесным. Реальное-же учение начнётся только с этого момента, и даже не в физическом мире. А всё что до этого - это всего-лишь подготовка к учению.
Учитель небесный, он же бог, он же отец небесный. Ещё в библии описано как он общается со своими учениками, коих там называют пророками. Его цель, сделать из ученика нормальное сознательное, развитое, существо. А у нас здесь всего-лишь детсад - виртуальная реальность-матрёшка (т.е. "матрица"), вложенная в более сложный многомерный мир, специально для воспитания подрастающего поколения.

Учитель земной, это человек, живущий на земле, в физическом теле. И ему так-же как и всем нам нужно и есть, и пить, и одежду покупать и т.д. Раньше обычно это было всё в рамках монастыря, и соответственно без каких либо денег, но естественно, что монах живущий в монастыре, должен работать, что бы еду себе и всему монастырю вырастить, крышу отремонтировать, воду принести и т.п.
Но в обычных городских условиях, когда ученичество ведётся не в традициях монастыря, а скорее в традициях вечерней школы, то да, деньги естественно требуются, причём 60% из того что приносят ученики - идёт в оплату аренды помещения. Посещая любую вечернюю школу, хоть танцы, хоть рисование, хоть спортзал - всегда без денег ни куда.
Гуру говорит, что приходить нужно хотя бы раз в два месяца. Но заниматься дома каждый день без исключений. Есть те кто приходит редко. Я-же хожу на каждое занятие, и это мой личный выбор. В итоге мне это в статье расходов выходит в ~10000р в месяц, т.е. 6000 за аренду, ну и 4000 от меня идёт гуру. Но я единственный, кто ходит стабильно на все занятия, и очень редко пропускаю. Я собственно в Москву перебрался и устроился на работу, только ради того, что бы учиться у него. Он сам, по меркам Москвы, зарабатывает очень скромно, 25-30 тыс.р. При том, что у меня з.п. 84к в месяц чистыми и 60к квартальная премия. Профессия позволяет.

Если по вашим убеждениям, настоящее учение не может сопровождаться деньгами, то выбор всегда есть - монастырь. Там, да, без денег.

Небесный же учитель, естественно ни каких денег не требует, ему они ни к чему. Общался со мной на прямую, правда, редко, за всю практику (два года уже) раза 3-4 всего. Но это я сам ещё не готов и не заслужил ещё. Гораздо чаще показывает видения или картинки, которые либо сразу понятны, либо нужно покумекать чтобы понять что имеется в виду - квесты это их любимый жанр

[progmachine]

Сообщение от Radioman

ну вот так всегда..
Во! Мысли о чем угодно. Но - ведь не думали же Вы с детства, что в метро по трубам керосин течет?
Так в расслабленом состоянии всегда мозг может найти некие ассоциации - и как правила неожиданные. Почему именно кабели, а не стержни железные в облицовке?
Простой вроде вопрос.. согласны? Но мозг ВСЕГДА старается подогнать получаемую информацию в стандартные рамки. Мы знаем, что в метро - кабели. То есть уже основная установка есть. А дальше - все просто. А начертите на белом фоне черный квадрат, осветите картинку яркой лампой и закройте глаза.. Что увидите? Пробовали? :).
Ох уж это зрение..

Да, эффект именно такой. Начальные этапы работы, только открывающегося третьего глаза, проявляются именно так - всем давно привычные остаточные свечения, при закрытии глаз. Только они усиливаются, время их видимости увеличивается, и они становятся видимыми даже при открытых глазах.
Раньше я думал, что это просто эффекты химических реакций на сетчатке глаза. Но раньше эти эффекты очень быстро пропадали - ну химические компоненты в палочках и колбочках сетчатки быстро восстановились, думал я раньше.
Почему я делаю предположение о связи этих явлений с электричеством?
Просто у меня дома в комнате висит лампочка на проводе, и каждый выходной, когда я просыпаюсь и смотрю на потолок, и на этот провод, на котором нацеплен чёрный пластиковый квадрат, через который болтами прикручиваются провода - оно отсвечивает сильно, даже с открытыми глазами. Провод белый, пластмассовая коробочка чёрная - всё отсвечивает ярким белым светом, и провод и коробочка, отсвечивает так сильно из всего интерьера только это.
Плюс и сами учителя в книгах пишут такие фразы: "нервная система в человеке - это каналы по которым бегут токи огня", "токи огня в проводах".
Жаль нету инструмента проверить, есть-ли там напряжение даже при выключенном выключателе света, может выключатель разрывает линию "земля", "фаза" - же может там и отсвечивает. Но это нужно как нибудь проверить.
Сейчас это свечение удерживается, когда закрываешь глаза, от 10 до 30 секунд и более.
Потом уже и при открытых глазах, глядя на человека, можно видеть это свечение от силуэта, а потом в какой-то момент проявляется аура вокруг тела человека, толщиной приблизительно 10 см. Прозрачная либо белого цвета (чаще), иногда золотого. Когда это увидишь, становится отчётливо ясно, что именно рисуют вокруг головы на иконах.

Сообщение от Radioman

- А что так? скромно - то? ;) Что мешает? Подсознательный страх провалить испытание?

Ни о каком подсознательном страхе речи нет. Я и так знаю, что завалю испытание
Я-же сразу и ответ дал - я ещё не готов к таким опытам, сказал-же - работает это не поддаваясь моему контролю, захочешь что-то видеть, а не видится. Нужно ещё очень-очень долго вкалывать над собой, что бы научиться этим управлять, и до конца очистить сознание от внутреннего хаоса.

Сообщение от Radioman

Лично несколько раз присутствовал при сеансах телепатически- астральной связи с инопланетянами. Задаешь вопросы контактеру - а он типа у ИХ спрашивает. И озвучивает ответы. И все так вроде гладко.. Когда спрашивают кто построил пирамиды и если жизнь на Марсе. И инопланетяне так знаете ли гладко ( и в сущности бездоказательно) отвечают.. А потом парочку контрольных вопросиков специальных - и инопланетяне становятся дебилами или вдруг откуда не возьмись "абонент вне зоны доступа" :) :) :)

В книге "Письма Махатм" очень хорошо описывается, что есть такое эти "сеансы телепатической связи", хоть с "инопланетянами", хоть с "душами умерших". Они себя могут назвать хоть кем угодно, хоть учителем Иисусом Христом. Но по сути это призраки, т.е. сброшенные и разлагающиеся астральные/ментальные оболочки умерших людей. И это занятие очень вредно, как для самого медиума (в большей степени), так и для всех окружающих, именно по этому в библии запрещены всякие чародеи, ворожители, волшебники, вызыватели мёртвых и т.д.
Разговаривать со сброшенной ментальной оболочкой, всё равно что разговаривать с попугаем - да слова знает, да помнит всю жизнь умершего человека, вплоть до мыслей, да может говорить, но интеллектом не обладает.
Что вы и сами свидетельствуете.

Сообщение от Radioman

ай! парадоксально звучит! Можно конечно выдрессировать свой мозг глубоко сосредотачиваться на определенной задаче.. Но управлять сознанием? У человека есть свое сознание - никто не спорит. Это ведь по сути и есть Ваше собственное "Я". Согласны? Но как Ваше собственное сознание может управлять собою? Ведь для управления объектом он должен подчиняться поступающим командам. А от кого эти команды в данном случаи поступают? От самого управляемого объекта? Но машина может управляться компьютером. Но компьютер ведь не машина в целом - он отдельно существует как орган управления не собой, а машиной! Подумайте над этим ;)

Вот здесь уже интереснее. Вы задаёте очень правильные вопросы. Но что бы понять о чём я говорю, нужно узнать как устроено и как функционирует сознание.
Сознание это не есть некий абстрактный монолит, который замкнут сам в себе, который есть "ваше собственное Я" и может управлять лишь чем-то внешним. Сознание состоит из частей, которые можно назвать модулями, учителя их ещё называют принципами. Они-же есть и тела человека. И этих "Я" у человека много, вот в чём суть. Они могут действовать интегрировано как одно целое, когда действие каждого в отдельности суммируется с о всеми, давая интегрированный результат, но могут и работать параллельно и не зависимо друг от друга. Когда интегрированное "Я" рассыпается, и все "Я" человека разбредаются во все стороны - это потеря сознания.
В первом приближении, самом упрощенном, говорят о 2-х - малое "Я" земное, и высшее "Я" небесное. Малое, земное "Я" - смертно, высшее, небесное "Я" - бессмертно и перевоплощается, накапливая опыт.
Во втором приближении, упрощенном, можно говорить о 3-х "Я". Их называют: тело, душа, дух. Да, физическое тело тоже в результате своей деятельности порождает часть сознания, самую низшую. Далее душа, этот конгломерат интегрированных "Я", формирует эмоции, мысли, определённую часть воли. Третье - дух - высшее "Я".
В третьем приближении, говорят о 7-и телах, т.е. о 7-и "Я" человека.
По порядку следуя от физического слоя материи: тело физическое, тело эфирное, астральное, ментальное, огненное, бодхическое тело, атмическое тело.
Высшее управляет низшим. Управляющий сигнал идёт от высших слоёв сознания, к низшим, но по мере своего продвижения, каждое из этих "Я" вносит свои изменения в управление, они ведь тоже являются частями сознания.
Тело физическое это робот, составленный из нанороботов (белки, жиры, углеводы), следующее тело, эфирное, находится очень близко к физическому и обеспечивает его жизнедеятельность. Тела астральное, ментальное, огненное входят в состав тела, которое в упрощенной модели называют "душа". бодхическое и атмическое тела - истинно бессмертные, в упрощенной модели это дух, или зерно духа.
Истинное "Я" человека - это то, самое высшее, которое находится внутри всех этих оболочек, это безмолвный наблюдатель, который наблюдает всё что происходит, иногда выдавая наружу управляющие команды, которые потом подхватываются телами от высшего к низшему, модифицируются, искажаются, по мере того, как доходят до тела физического, которое в итоге и выполняет действие.

Суть практики состоит в том, что бы угомонить свои низшие "Я", что бы они более не управляли всем сознанием и телом человека. Угомонить, подчинить своей воле, заставить замолчать их, что бы они действовали только так как желает воля человека, т.е. высшего "Я" человека.
В алкоголике, наркомане или обжоре видим пример, когда сознание порабощается низшими "Я" человека, отключая высшие.
Тело физическое - это тело действия. Тело астральное это тело, т.е. "Я", которое формирует желания и эмоции. Тело ментальное формирует мысли и привычки. Тело огненное формирует волю.
Воля это один из высших аспектов духа, дух это то, что содержит в себе истинное "Я" человека. Алкоголик это человек, сознание которого порабощено его низшими "Я", а воля, т.е. его высшее "Я" отключено.

Если ты сыт, но видишь шашлык, который вкусно пахнет и тебе прям хочется его съесть - зачем тебе его есть? Ты ведь сытый. Знай - это астральное "Я" хочет поработить всё сознание, что бы достичь удовольствия. "Хочу", "не хочу", лень, страсти, удовольствия, желания это всё результаты функционирования ненасытного астрального "Я" человека. Астрал - злейший враг человека, зверь в самом человеке. Все преступления и злодеяния совершаются из-за него.
Человек должен жить согласно своей воле и целесообразности, а не подчиняясь своим низшим "Я".

С ментальным телом посложнее. Его власть над сознанием человека проявляется в том, что человек не может управлять своими мыслями, а они им управляют, его мысли не подчиняются его воле, т.е. огненному телу, огненному "Я" человека.
Пример, что бы понять о чём речь, так-же очень прост: если стоит задача сделать какой либо интеллектуальный труд, например решить сложную математическую или физическую задачу, например в университете, а в голове всё вертятся какие угодно мысли, о погоде, о компьютерной игре, о том как бы отдохнуть на каникулах, обо всём, но не о поставленной задаче, и даже если человек заставляет себя думать о задаче, но мысли быстро опять соскакивают с заданного направления куда угодно - это означает что ментальное тело поработило сознание.
Что бы проверить, что вы не являетесь властелином своих мыслей (т.е. ментального тела), достаточно попробовать посидеть хотя бы пять минут неподвижно и в полном безмыслии, ни о чём не думая, ни о белом слоне, ни даже о том, что ни о чём думать нельзя. Вы убедитесь, что вы не можете погасить свои мысли, что мысли так и лезут, так и стремятся взять власть над сознанием.

Тело огненное - это уже из высших. Деятельность огненного "Я" человека порождает волю человека. И чем сильнее развито огненное тело, тем сильнее воля у человека. Воля это способность делать то, что очень не хочется, что бы достичь того что нужно. Альпинисты занимаются формированием своего огненного тела. Когда ты выкладываешься целиком и полностью на высоте, превозмогая всякие "не хочу" от своих низших "Я", что бы идти вверх, подчиняешь свои низшие "Я" своей воле. Воля - это высшее к чему должен стремиться человек на земле, воля - это огонь.

Что бы понять как работает высшее "Я" человека и его воля, внимательно посмотрите документальный фильм "Касаясь пустоты", про двух альпинистов.

Про остальные тела ни чего пока не знаю. Кроме того, что у обычного человека дух отключён от человека, т.е. канал передачи информации между 6, 7 и 1, 2, 3, 4, 5 принципами сознания очень узкий и функционирует очень слабо. Т.е. по сути обычный человек и его сознание представляет из себя интегрированный конгломерат с 1-по сформировавшиеся зачатки 5-го модуля сознания, слабо связанные с 6 и 7.
И когда я говорю, что нужно научиться управлять своим сознанием, это значит, что нужно подчинить свои низшие оболочки, заставить их выполнять приказы воли, а не распоясываться, научиться ими командовать, научиться их заставлять молчать когда это нужно. Ни кто из обычных людей не умеет этого, и ни кто даже и не знает ни чего об этом и как это всё работает.

Сообщение от Radioman

А меня нет?! Я всеми восемью своими щупальцами ЗА!! (ой, проговорился.. пора на родину..на пенсию)..
Но в чем эта серьезность подхода? В проповедовании собственного мнения без достоверных доказательств (не субъективный, а объективных! Которые могут быть рассмотрены многократно и всеми!)? Или именно в самокритичном подходе к своему собственному же мнению?

Серьёзность подхода и в том что касается в критичности к своему собственному мнению, и в том, что бы искать способы предоставления реальных серьёзных доказательств.
Критический подход к своему собственному мнению состоит в том, что я постоянно анализирую что происходит на предмет соответствия этого с реальным миром, что бы не податься во все тяжкие, блуждая в иллюзиях (как делают большинство, всякие экстрасенсы и пр.), что бы не оказалось, что всё что я наблюдаю, есть всего лишь иллюзии порождённые моим собственным мозгом.
Что касается доказательств, то сам я ещё не на столько развит, что бы мог их предоставить. Гуру откажется, скажет что я фигнёй всякой занимаюсь, не тем чем нужно. Самый ожидаемый его ответ: "Не хотят верить, пусть не верят, это их дело, мне всё равно. Насильно тащить кого то и доказывать ему, абсолютно бесполезно. Человек должен сам дойти, осознать, и только это учтётся ему в заслугу и даст право учиться. Если ты своей волей кого то притащил, доказал, и учишь - это не является его заслугой, ибо как только ты уберёшь свою волю с него, он опять отпадёт и пойдёт заниматься тем чем занимался прежде. Свинья всегда вернётся в свой свинарник".
Кстати, именно по этому, что "свинья всегда вернётся в свой свинарник", учителя и не предоставляют ни кому ни каких доказательств, не делают публичных чудес, не зазывают ни кого, доказательства показывают только тем, кто уже сам принял решение, помогают тем кто идёт за ними. Именно по этому я и написал выше, что на данный момент единственный способ найти доказательства - это достичь их самостоятельно, своим трудом и своей практикой. Если вы будете говорить "А вот вы сначала докажите нам, и только потом мы будем думать", то вам ответят "Не хотите, не надо, идите живите как вам нравится, ибо тот кто требует доказательств вперёд, ещё не достоин по уровню своего сознания, прикоснуться к высшему учению, ещё не осознал самостоятельно."
И через это правило ни кто не имеет права и возможности переступить, и я не имею. Увы :(

Хотя опыт с проводами под напряжением когда-нибудь наверное попробую провести.

Зазывают только сектанты, и всякому приходящему поют на уши "Какие вы прекрасные, вы чудесные! Какие вы красивые! Любите друг друга! Да будет любовь и согласие среди вас! Аллилуйя!!!"

У нас же наоборот. Наш путь не для слабаков. Ибо придётся пройти через годы постоянных и изнурительных тренировок, через не хочу, через боль и страдание, стиснув зубы и собрав всю свою волю в кулак. А на это способны не многие, даже просто регулярно заниматься, каждый день, годы заниматься не видя каких либо серьёзных результатов, способны не многие. И потому я не зазываю, но лишь предлагаю, самостоятельно принять решение, что в этом нужно разобраться, и не смотря на все трудности, на все свои несовершенства "взять свой крест" и идти за небесным учителем.

Сообщение от Radioman

- Позвольте! Но ведь для того, что бы предположить существования чего-то неизвестного, надо иметь предпосылки к этому! На пустом месте ведь никто ничего еще не придумал! Вот возьмем для примера нейтрино. Жили - не тужили физики без этой частицы, но обнаружили нарушение сохранения энергии при определенных реакциях (упрощенно говоря) - и предположили, что есть такая "вредная" частица. И ведь обнаружили - а это ох как нелегко, учитывая его свойства.
А с другой стороны - вот придумали некоторые люди торсионные поля. Предпосылок вообще-то было к этому немного. Но - пусть есть. Так ведь сделали якобы генераторы этих полей, облучали якобы медь. И заявили, что она стала после облучения лучше проводить электрический ток! Так ведь понесли образцы к классическим ученым. Ну, совместно проверили. И что? - А ничего!! Пшик - эффект! Ушли несолоно хлебавши! И ведь это было все официально - и протоколы комиссии есть. Все чин по чину. Но ведь о таком часто в интернете писать как-то не любят, не так ли?
Зайдите на форум "Заряд". Все пишут, все изобретают источник свободной энергии. И говорят - работает!! Но как только мужик предложил изготовить лично ему под заказ установку за оочень хорошие деньги - так все как в Ад провалились ;).
Мне один писал на форуме КП о том, что он якобы давно изобрел преобразователь, который от батарейки КРОНА на 9 вольт коттедж отапливать может. А потом якобы его секретом завладели китайцы, и якобы начали выпускать такое размером с коробку обувную.. Ну, я ему предложил изготовить одну штуку чудо - прибора и привезти ко мне в Беларусь. Отдать правительству - и будут его охранять 100 человек и на руках носить.. И знаете что? -Строим мы АЭС. Ну, энергия нужна. А гений начал нудить о опасности его изобретения для неразвитого человечества.. И вааще..
Ну, как всегда..
Так я это к чему.. Если есть что показать - да давайте, не надо стесняться! Выполните определенные разумные условия (подробное описание изобретения, полный доступ ) - и классические ученые в ступу поверят. На которой Яга летает. Но - предъявите летающую ступу!! Но - не несут, не летят..
И так всегда :(

Но ведь прежде чем приступить к изучению нейтрино, они всё-же допустили возможность существования какой-то ранее не известной частицы, и именно то, что они это допустили - открыло дорогу для исследований. Если бы они стали догматично считать, что ни каких таких не известных частиц существовать не может, то и ни о каких исследованиях нейтрино не могло бы быть и речи.
Да, наука должна постигать неизвестное и делать это известным, но путь начинается с допущения, что это не известное всё-же может существовать.

Да есть ещё одна траектория - исследования с помощью приборов. Но тут, в отличии от всяких там чудо изобретателей, у меня нет запатентованного чудо прибора, который сразу всё докажет. Даже идеи о том как он может быть устроен нет.
Есть только идея как сделать вечный двигатель на магнитах. Но нет ни времени ни денег, что бы хотя бы сделать опытный образец и посмотреть, а будет ли он вообще работать, или я допустил в своих размышлениях где то ошибку и закон сохранения энергии непоколебим.
Но хоть идею вечного двигателя могу рассказать (могу предложить для обсуждения в отдельной ветке), идей приборов для наблюдения за эффектами тонкого мира нет вовсе.

Сообщение от Radioman

О мозгах и его излучениях.. Да бросьте! Мозг изучают давно. тайна велика сие есть, но - много знают. С кожи ничтожные милливольты снимают и электроэнцефалограмма - не чудо в наше время. Но вот если рассматривать мозг как излучатель радиоволн... Поговорим о полуволновых вибраторах? ;)

Ну так я и говорил, что считывать мощность научились, даже нашли корреляции с определёнными физиологическими процессами, и это хорошо помогает в медицине, но разве сумели читать мысли, декодируя сигналы поступающие от мозга и нервных волокон? Вроде как нет.
А о полуволновых вибраторах можно и поговорить

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Так вроде уже пытаются. Читал и видел где -то . Пока все примитивно, но вот для примера есть опытные образцы протезов, которые управляются мыслью. Пока опыты. Но понемногу делают.

Да, читал я про это. Всё чего смогли сделать - уловить взаимосвязь между излучениями в зрительной части мозга на затылке с изображением получаемым глазами, т.е. просто тупо вместо того, что бы заснять изображение камерой у глаз, уловили это-же изображение в виде электрических импульсов в месте, где мозг его принимает, причём с очень ужасным разрешением, вот и всё. Ни о какой декодировке мыслей речи даже не идёт.
А про чипы вживляемые в мозг, как человек изучавший в магистратуре нейронные сети и принципы их функционирования, скажу: это метод тренировки мозга для работы с чипом, а не чипа для работы с мозгом, т.е. здесь не чип читает мысли, которые крутятся в мозгу, а мозг учится и приспосабливается к интерфейсу чипа. Мозг на это способен, поскольку очень гибкий адаптирующийся инструмент, и это открывает двери для множества интереснейших возможностей.
Но опять-же ни о каком чтении мыслей речи не идёт и идти не может. Оно и понятно, в мозгу ~100 000 000 000 нейронов, каждый из которых обладает ~30 000 синапсов - связей с другими нейронами. И вся обработка и хранение информации происходит именно на синапсах, т.е. в мозгу примерно 3 * 10^15 аналоговых элементов хранения и обработки информации. Мозг на своём вычислительном уровне на столько сложен и хаотичен, что ни чего ни доказать, ни опровергнуть, ни о мозге, ни о мыслях, ни о боге, учёные не смогут наверно ни когда, основываясь на сегодняшних методах.

Сообщение от Radioman

А об остальном больше говорить не хочу. Потому что и опять с библией все неправильно (но ведь не читкл же явно, и не изучал - а опять ересь пишет!!!), и по сути много слов, но слов слепой веры.

Да, уж, слепая у меня вера, особенно когда раз наверное 10 видел будущее, которое сбывалось.
Уж слепее некуда
А Библию как раз читаю, уже около половины прочитал. И где у кого там ересь, большой вопрос.

Сообщение от Radioman

А обсуждать вопросы богословия на этом сайте ?! Мне - странно это. Я как-то привык искать доказательства, а не то, что тут проповедуют.

Вам мильён первый раз ответить? Уже говорил неоднократно. Любое доказательство рождается в результате проверки. О чём я говорил? Я с самого начала всегда говорил - Идите и проверьте на собственном опыте! У вас есть аппарат для этого - ваше собственное сознание, есть инструкции что надо делать, в какой последовательности и как - приступайте (ни денег, ни каких веществ для этого не нужно). По другому на данный момент ни как. Ну или признайтесь сразу: что вам это не интересно; что вам это слишком трудно; что вам просто нравится ст*****ся над другими людьми, считая себя самым умным. (Выбрать нужное)
С моей точки зрения ваша позиция очень похожа на позицию маленького ребёнка:
- "Не верю, где ваши доказательства!"
- "Для того что бы получить доказательства, нужно самостоятельно сделать то-то и то-то, вот инструкции."
- "Ни чего не хочу делать, не верю, дайте доказательства!"

На данный момент я не могу предоставить вам лёгких доказательств, не развит ещё до этого. Может лет только через 10 смогу, да, это не быстро. Да, учитель говорит, что для трансформации и расцвета сознания, обычно требуется 15 лет упорной практики и работы над собой. Я же занимаюсь всего 2 года (упорно и постоянно), и вы требуете от меня лёгких доказательств, мол покажи чудо. Ещё всего 2,5 года назад я был обычным человеком, таким-же как вы. Не умею я чудо, по крайней мере пока не умею все чудеса, которые я сам наблюдал - не моих рук дело, а учителя небесного, а он хоть и добрый, но очень-очень строгий, и ни какими чудесами и знамениями просто так не разбрасывается.

Если не хотите проверять на собственном опыте, то пожалуйста, это ваш выбор. Но только не нужно думать, что вы всё знаете об этом мире и вы умнее всех. А если кто что напишет, не укладывающееся в обычные современные научные представления - безапелляционно ересь. Это не так. Современная наука даже и близко не подступилась к пониманию того, что же такое на самом деле материя.

Сообщение от Radioman

Так что для меня эта тема уже не интересна. Да и по сути сам ее автор ТИПИЧНЕЙШЕ проявил один из изученных мною синдромов уфосайтов. Пришел, спросил, не получил в ответ того ответа, какой хотел - и оскорбленно ушел.

Я не оскорблён Мне вообще-то глубоко всё равно. Всё что я здесь пишу, делаю даже не ради вас (вы слишком упёрты в своей лени), а ради тех, кто может попадёт сюда случайно и прочитает.
Если вы не хотите узнавать на собственном опыте, то может кто-то другой найдёт здесь указатель на верную тропинку в жизни.

Сообщение от Radioman

Вот если бы тут ему написали все дружно, что его инопланетяне похищали... :)
Так бывает на всех сайтах. Тоже вариант слепой веры. Как все старо и ничего нового.

Таким товарищам дорога в дурку
Ибо они тупо троллят, либо действительно им в дурку.

Сообщение от Radioman

Да, и о вечных двигателях... Ну все, все давно придумано. Результат нулевой. В интернете масса информации.
Вы меня уже пугаете. Не кажется, что все эти Гуру уже выбили Вас из реальности?! Ведь любое рассмотрение любого вечного двигателя сводится к упрощение схемы до максимальной простоты. В результате всегда получаем ось, левый конец которой крутит правый конец, а правый крутит левый. То есть ось должна вращать сама себя. Смешно.? Но в этом смысл всех "прожектов". И тут не надо никаких больших денег и времени. Все идеи проверяются на бумаге. Элементарно. И автор идеи сам признает, что не прав. А на крайний случай любую модель сделать можно, если просто упростить до базового принципа. И хватит двух магнитов от динамиков и одного гвоздя.

Что касается вечных двигателей.
Неужели вы считаете меня на столько дебилом, что буду думать "получаем ось, левый конец которой крутит правый конец, а правый крутит левый"? Вы даже не знаете ни чего о том, какая у меня идея, а уже так безапелляционно утверждаете. И появилась эта идея у меня ещё за год до того, как начал заниматься цигун. Я не утверждал что ошибаюсь, я говорил, что могу ошибаться и нужна проверка на эксперименте. (с вами вообще очень сложно общаться, вы не внимательны)
А для проверки нужно 6 маленьких цилиндрических магнитиков и конструкция в которой один стационарный элемент и два конструкционных элемента вращаются соосно синхронизировано в противоположные стороны. Стационарный это просто крест, на концах которого закреплены 4 магнитика, один вращающийся элемент это простая штанга, на концах которой закреплены 2 магнита, второй-же весьма сложный и основной из-за которого всё и должно работать, представляющий из себя 4 дуги из магнито-проводящего материала, П-образной формы в разрезе, с высоким внутренним сопротивлением, например ферромагнетик, ну или на крайний случай куча тонких железных пластин, как в трансформаторе (для уменьшения потерь на индукционных токах). Задача этого сложного конструкционного элемента - попеременно экранировать магниты друг от друга, скрывая их внутри своих П-образных пазах, вращающиеся от стационарных, ослабляя и усиливая в нужные моменты силу их взаимодействия. Принцип похож на ДВС, сжатие с меньшей силой, чем разжатие = профит. Если делать на силе отталкивания, то приближающиеся друг к другу магниты нужно экранировать ферромагнетиком, когда они максимально приближены друг к другу - убрать экранирование и получить максимальную силу их отталкивания и так в цикле.
Вот и всё, конструкция проста по своей сути, и денег что бы её создать наверно нужно совсем не много. Но я не слесарь 6-го разряда, что бы изготовить все необходимые детали, и даже не представляю себе где и как это можно достать.
Раньше было много времени, но не было денег. А сейчас времени у меня на это нет, работаю, встаю в 6 утра, домой возвращаюсь в 8 вечера, и всего один выходной для домашних дел, которые всё равно не успеваю делать. Так что проверку этой идеи я отложил в долгий ящик, потому не знаю, будет ли она работать или нет.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Упс! Достаточно! железный экран может помешать двум магнитам отталкиваться или притягиваться. Но Вы не учитываете, что при этом магниты просто будут притягиваться к самому экрану..
Ну как всегда, ничего нового... Хто все давно придумано и естественно не работает. Схощите на форум ЗАРЯД. Там таких идей...
А магниты китайцы продают мощные на сайте Алиэкспресс. Пачками. Но это не поможет.Изучайте то, что уже придумали другие. И внимательно изучайте. Тем более, что опять же Вашу идею можно упростить. И тут никакого разряда не надо слесарного. Ну, как у случае с библией. Не вникают в смысл, но обсуждают. Не читая первоисточник.
Зачем много магнитов? Достаточно 2 штуки, кусок жести и немного воображения. ;) Убещитесь, что железо экранирует отталкивание одинаковых полюсов двух магнитов, но при этом не нужно никаких усилий для его введения в зазор между магнитами. Эх, фантазеры...

То что железо замыкает магнитный поток на себя по короткому пути, ослабляя взаимодействие постоянных магнитов - это и есть основа.
И не надо думать, что я не знал о том, что само железо тоже притягивается к магнитам, не на столько я дурак.
Суть состоит в том, что по идее количество кинетической энергии, получаемой этим экраном при приближении к магнитам, из-за притяжения, будет не на много меньше того количества кинетической энергии, которое будет потрачено, когда этот экран будет убираться от магнитов.

Пример: представьте себе стационарный постоянный магнит, рядом с которым рельса по которой может проехать тележка, на которой закреплена железная пластина. Если эту тележку с пластиной медленно подводить в сторону магнита, то в какой-то момент магнитное поле подхватит её при этом она ускорится и приблизится к магниту, далее будет катиться по инерции пока другой конец железной пластинки не достигнет магнита, т.е. магнит будет перемещаться вдоль железной пластинки, если отсчитывать относительно тележечки. Как только другой конец пластинки достигнет магнита, то магнит своим притяжением начнёт тормозить тележечку и она в конечном итоге остановится, из-за того, что количества кинетической энергии будет недостаточно, что бы вырваться из притяжения магнита. Т.к. количество кинетической энергии, полученной при приближении к магниту, будет уменьшаться на потерях, и его будет уже не достаточно что бы тележечка вырвалась дальше.
Но что если эту тележечку предварительно разогнать перед приближением к магниту? Допустим мы практически убрали трение и пока можем его не учитывать. Ек начальная + Ек притяжения магнита даст Ек суммарная, та энергия, с которой тележка подойдёт к выходу от магнита, а там притяжение магнита отнимет приблизительно ту-же самую Ек притяжения магнита и в итоге тележечка уйдёт от магнита с Ек начальная минус некоторые потери, которые можно минимизировать.
Т.е. в итоге, мы смогли в нужный момент экранировать магнит потеряв при этом минимум энергии лишь на трении и на внутренних индукционных токах. Но при этом, открыв приблизившиеся друг к другу магниты, получаем максимальную силу их взаимодействия и получаем не слабый толчёк.
Проблема с теоретическим расчётом этого механизма состоит в том, что кинетическая энергия, которую магнит вычтет у экрана при его открытии, не линейно зависит от потерь кинетической энергии во время движения экрана вдоль магнита.
Но заработает такая схема или нет, покажет лишь натурный эксперимент.

[progmachine]

Вот даже gif-ку нарисовал
Это на отталкивании магнитов друг от друга, если делать на притяжении, то нужно лишь изменить фазу вращения экрана от ротора всего на 90 градусов.


Если сможете объяснить почему оно не будет работать, буду признателен, избавите от лишних хлопот по проверке ;)

[Одиссей]

Сообщение от progmachine

То что железо замыкает магнитный поток на себя по короткому пути, ослабляя взаимодействие постоянных магнитов - это и есть основа.
Ек начальная минус некоторые потери, которые можно минимизировать.
Т.е. в итоге, мы смогли в нужный момент экранировать магнит потеряв при этом минимум энергии лишь на трении и на внутренних индукционных токах. Но при этом, открыв приблизившиеся друг к другу ...

Ошибка проекта в том, что на перемещение "экрана" (или на создание экранирующнго магнитного поля) понадобится энергия, сопоставимая с "полезной" энергией (энергией притяжения постоянным магнитом движущегося мимо него тела). То есть приближению/удалению "экрана" магнит будет сопротивляться с такой же силой, как и при приближении/удалении тележки.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Лучше бы Вы пояснили:
1.Почему она будет работать.
2.Откуда берется энергия в этой установке.
3. Почему Вы считаете, что подобное никто никогда уже не строил?
Опять пишу: найдите время и просмотрите форум ЗАРЯД. Погуглите... Люди такое уже строили. И все давно объяснили.
Понимаете, я могу тут все разжевать. Но это как тратить время на объяснение почему электрическая лампочка, которая на столе лежит, сама по себе не светится.
Вот Вы про тележку написали. Ну разогнали эту тележку, проскочила она мимо магнита и соответственно притормозилась. Так заставьте ее ездить по кольцу и утверждайте, что при каждом обороте она будет ускоряться. Я могу даже проще придумать.. возьмите линейку пластмассовую. Посередине отверстие и на ось ее. На подставку. Типа стрелки компаса. По краям линейки хотите магниты крепите, хотите - экраны железные. И размещайте вокруг на столе что хотите. Тут все просто как в бане. Можете даже насадить линейку на ось маленького моторчика от игрушки. Вот Вам и генератор. Если линейка будет крутить ось мотора как ветряк - вот вам и халявный электрический ток.
Все дешево из подручных материалов.
Вы ведь пока сами не убедитесь - все равно не поверите...
Что все это мертвая классика позапрошлого века. Ну ничего нового. Было уже!

Если было уже, если вы это уже видели (или что-то подобное) на указанном вами форуме, то дайте ссылку, почитаю. Самому-же заниматься раскопками на этом форуме, у меня времени нет, посмотрел я на него, он большой.

1. Она будет работать, если сила отталкивания магнитов между собой будет больше силы торможения экрана на выходе от магнитов из-за их притяжения. На мой взгляд это должно быть так, ибо экран должен уходить от магнитов по большей части лишь на собственной кинетической энергии.
2. Если бы знал %) И кто вообще сказал, что энергия не может браться ни откуда?
Энергия это абстрактная величина. А закон сохранения энергии, на который все уповают, на самом деле есть эмпирически выведенный закон физики, т.е. полученный в результате наблюдений. Что с точки зрения формальной логики, вовсе не означает, что он работает во всех 100% случаев. Если бы была известна изначальная формула мироздания, из которой прямым математическим выводом был-бы выведен закон, то да, было бы ясно что обходных путей нет. Но мы исследуем мир обратным путём, так сказать реверс-инженеринг, наблюдая частные случаи и пытаемся выводить общее между ними. Но ни кто ведь не скажет, что познал все возможные варианты, а значит есть возможность, что существуют варианты в которых всё по другому.
3. Я когда придумывал и размышлял над темой этой установки, пересмотрел в интернете огромное количество всяких поделок, ни одна из которых на самом деле не рабочая. Но такой не видел, хотя идеи от туда почерпнул.
Но может кто-то уже и сделал такое, и уже сидит с собственным электричеством и ни кому в тихую за это не платит

И ещё я опять вижу, что вы не поняли принцип. Ещё раз внимательно проследите за крутящейся схемой, с точки зрения взаимодействия магнитов между собой и с экранами, и где в какой момент какая кинетическая энергия у вращающихся частей, и как она меняется в разные фазы. Надеюсь вы сможете в своём воображении смоделировать динамическое взаимодействие более 2-х тел одновременно.

Не сама экранирующая пластинка будет получать ускорение от того, что проезжает мимо магнита. Она теряет на этом энергию, хоть и мало (теоретически). Пример с железной пластинкой на тележечке приведён для того, что бы показать, что экранировать и раз-экранировать постоянный магнит в нужные моменты времени - дёшево с точки зрения потерь энергии. А получаться энергия должна от взаимодействия магнитов между собой, а не от взаимодействия с экраном.
Экран здесь нужен не для получения энергии через него, а лишь для того, что бы дёшево и с минимальными потерями управлять силой взаимодействия магнитов между собой. Если убрать экран, то вся схема сведётся к классическому потенциально-кинетическому взаимодействию, которое не работает.

Из всех доступных видов потенциально-кинетических взаимодействий (гравитация, пружина, давление газа, электрическое поле, магнитное поле), лишь силой действия магнитного поля можно управлять (управление электрическим полем связано с пропорциональными потерями). Ещё со школы известно, что получить энергию из потенциально-кинетических взаимодействий невозможно - энергия переходит в потенциальную, из потенциальной в кинетическую и обратно, без генерирования новой лишней энергии. И да, это справедливо для гравитации например - чтобы поднять тело, нужна кинетическая энергия, та же что и получится при падении тела, энергию можно было бы достать, если во время подъёма тела уменьшить гравитацию, но это невозможно (по крайней мере сейчас), тоже самое с пружиной и давлением газа. Но с магнитом это не так - его можно экранировать и раз-экранировать, причём дёшево с точки зрения потерь энергии.

По прежнему жду от вас либо ссылку на то место, где показано, что такая схема не заработает, либо объяснения, в каком месте этой схемы есть то, что я не усмотрел.

Сообщение от Одиссей

Ошибка проекта в том, что на перемещение "экрана" (или на создание экранирующнго магнитного поля) понадобится энергия, сопоставимая с "полезной" энергией (энергией притяжения постоянным магнитом движущегося мимо него тела). То есть приближению/удалению "экрана" магнит будет сопротивляться с такой же силой, как и при приближении/удалении тележки.

С чего-это вдруг на перемещение "экрана" понадобится энергия, сопоставимая с "полезной" энергией, которая получится в результате отталкивания магнитов друг от друга? Где эта взаимосвязь? Я её не вижу.
С чего это приближению/удалению "экрана" магнит будет сопротивляться? Он будет сопротивляться удалению экрана, а вот приближению экрана к себе он будет очень даже способствовать своим притяжением. Не забываем, что "экран" - это всего лишь кусок железа.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Докажите с простейшим динамометром! Этого уже хватит для нобелевки!

С простейшим динамометром не получится, поскольку сила взаимодействия квадратично зависит от расстояния, а динамометр измеряет силу как раз за счёт изменения расстояния - пружина в динамометре растягивается.
Нужен не простой динамометр, а такой, который не меняет своих пространственных-геометрических характеристик под нагрузкой. Не знаю даже, существуют-ли такие.
Так что это не так просто, я уже пробовал.

Сообщение от Radioman

??? Это кому надо??? Мне?! Я что, буду гуглом работать на полставки?! По каждому проекту каждому интернет перекапывать?! Счас ! Шнурки поглажу , накрахмалю и побегу. Типа у меня времени завались в мусоре копаться.
Короче, я не хочу никого переубеждать. Если прав -так делай!
Меньше слов - больше работающих конструкций! Ждем-сь...

Вы же сами заявили, что всё видели уже и знаете. Раз знаете - ткните меня носом где смотреть. А если не знаете, то тогда зачем заявляете такое?
А так, я понимаю, вы не видите явных ошибок в этой конструкции, раз не можете указать на них. Остаётся вопрос в расчёте уравнения динамического взаимодействия сил притяжения/отталкивания магнитов между собой и "экраном".
Что-ж, если вы не можете ни чего сказать, придётся как-нибудь всё-же создавать механизм и проводить натурный эксперимент.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Ну, разместите жестко магнит. Кусок железа плавно поднесите скажем на 1 см и динамометром измерьте усилие, необходимое для удержание на этом расстоянии от магнита. Потом приложите железку к магниту, отодвигайте и после отлипания вновь снимите показания на расстоянии 1 см. Вот Вам простой опыт. По логике Вашей, должны быть разные показания.

По моей логике, в этом, описанном вами опыте, показания должны быть одинаковые. Именно это должно минимизировать потери энергии на "экранировании" магнитов.
Вы всё-же ни фига не поняли мою идею. Ещё раз повторяю - источником энергии процесс приближения и удаления железного "экрана" не является.

Сообщение от Radioman

...
Аналогично - нет нужды собирать Вашу установку. Вы проверьте сам предлагаемый Вами принцип. А для этого - докажите практически основные положения. Например - возможно ли создать экран, который позволяет с небольшими затратами энергии периодически прекращать взаимодействие двух магнитов. По простому: Есть два магнита. Которые отталкиваются. Как молот и наковальня. Когда молот в верхнем положении - в зазор вводится железный экран. При этом молот падает, и выталкивает через рычаг экран. Поднимаясь вверх, он выводит экран из зазора. Если Вы правы - молот такой магнитный будет стучать постоянно. Сам по себе. Зачем для того, что бы доказать что огонь существует, сжигать весь лес? Сожгите спичку.
Вижу! А не указываю по простой причине: это бесполезно! Как я могу сделать анализ, если Вы не признаете невозможность создания магнитного экрана, который прерывает действие магнита и тратит на это мало энергии? Что бы я тут не написал - это будет бесполезно. Потому что для физики у магнита два полюса, а у Вас лично один (условно говоря). Так что только практический опыт Вас может убедить в чем - то.

То, что "экранировать" магниты, значительно ослабив силу их взаимодействия между собой, возможно - это я уже знаю, пробовал, получается. Но не пробовал это в динамике, когда магниты двигаются вдоль экрана, только статически экранировал и подносил их друг к другу, даже динамометра не нужно, что бы узнать что сила их взаимодействия значительно уменьшается, разница явно ощущается на пальцах рук.
Вы опять не внимательны, где я говорил, что экран это то, что можно ввести в зазор между магнитами? Я изначально написал, что экран имеет П-образную форму в разрезе, и магнит помещается в паз внутрь этого экрана, замыкая магнитный поток внутри металла экрана по короткому пути. Южный полюс магнита к одной стенке в пазу экрана, северный полюс магнита к другой стенке в пазу экрана, магнитное поле по большей своей части замыкается внутри экрана.
И вы опять считаете меня полным дебилом, мол я не знаю что у магнита два полюса. Хватит уже.

Сообщение от Radioman

Хотя.. http://www.asutpp.ru/magnitnyj-dvigatel.html
О ужас! Вас опередили! Все типа работает. И даже уже используется. Уря!

а) нет там ни одной схемы, хоть отдалённо напоминающей мою.
б) нет там ни одной схемы вечного двигателя, которая работала бы.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

- а если ВНИМАТЕЛЬНО почитать?

*Где я писал, что у магнита один полюс? Укажите. *
Ответ от радиомана: -НЕ, ЧЕГО, и впрям?
Тогда, если не понимаем выражения "условно говоря", я напишу что Вы лезете вперед батьки в пекло. (Относительно изобретения вечного дуигателя).
Теперь спрашивайте какой батька и где Пекло.
Есть еще выражение *фигурально выражаясь..."

Ой! Чего -то у меня при цитировании в ответе все склеилось вместе. И вопрос, и ответ

Ну а вообще конечно монополь - мечта физиков. Ну да ладно. Считаем, что никто никому ничего не писал и ждем готовой конструкции. Года хватит? На подбор магнитов, подшипников и прочего .И конечно на доводку модели.
Счастливого творчества!

[progmachine]

Сообщение от progmachine

Ой! Чего -то у меня при цитировании в ответе все склеилось вместе. И вопрос, и ответ

Надо нажимать кнопку "Цитата", а не "Правка". У меня тоже по началу были такие заскоки, пока не сообразил почему.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Я исправлюсь! Честное уфологическое
(Кто верит уфологам? )
И еще - вот такая конструкция старинная на размышления не наводит? Если ее доработать может быть подвижной железной заслонкой - экраном..

Не представляю как её можно усовершенствовать, слишком убогая конструкция.
Движение магнитов и экранирующего элемента должно быть простым и равномерным, безо всяких скачков, изменения направления движения и пр.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Почему? А конструкция идеальная. Чем проще - тем лучше. Если бы еще и работала..
А усовершенствовать очень просто и легко! При подъеме шар перед самым магнитом должен задевать рычаг, который введет между шаром и магнитом экран. Шар перестанет примагничиваться, и просто скатится вниз. Где нажмет на другой рычаг. Который уберет экран. Тут даже не надо дырки в желобе и нижнего желоба. Достаточно одной наклонной плоскости. Если Вы считаете, что магнитный экран можно сделать - так почему эта конструкция не будет работать?

Здесь не должно быть рычагов, с помощью которых придвигается, затем останавливается и отодвигается экран - он должен непрерывно двигаться, по большей части на собственной кинетической энергии, лишь восполняя потери от трения и токов Фуко из катающегося шара. Но здесь становится очень сложно снимать излишки энергии от шара для экрана, плюс ещё синхронизировать их движение.
Но если так сделать удастся, то это по сути "те же самые яйца", только вид сбоку через задницу

Сообщение от нестеров николай

Браво...Я тут молчал,все "переваривал" первую схему Машины..
Все бы работало, меняя магниты на эл.магниты, закорачиваем с релющками,ставим перед эл.магнитами конечные выключатели, ну и в ценнтр линейки магнето...детский эл.моторчик...
Работать будет?

Детский электромоторчик? Да, работать будет, только ему тогда экраны нафиг не нужны, и это уже не будет "вечным двигателем".

[progmachine]

Сообщение от Radioman

А я говорю - стрижена!! А не брита борода у писаря!!
Обоснуйте! Почему именно плавно? Поршень у авто в двигателе дергается как дурной вверх - вниз, а машина ведь едет. За счет его такого вот движения.
Любое предположение и тем более утверждение должно иметь какое-то основание, причину.

Поршень у авто тоже двигается непрерывно, это только кажется, что он останавливается в верхней и нижней точке - его скорость соответствует синусоиде. И двигается он непрерывно не теряя своей кинетической энергии за счёт массивного коленчатого вала с маховиком и других таких-же поршней, которые сбалансированы с ним. И у поршня нет ни каких рычагов, которые его передвигают вверх-вниз.

Я рассматривал конструкцию с возвратно-поступательным движением экранов, но пришёл к выводу, что она не оптимальна - слишком большие потери на трении и возникновение сильных вибрационных нагрузок.

То что затем я придумал, гораздо оптимальнее и проще (конструкция такова, что проще уже некуда) - достаточно лишь раскрутить экран синхронизировано с ротором в противоположном направлении - и не будет ни каких вибрационных нагрузок и потери на трении качения минимальны. Главное синхронизировать их разнонаправленное вращение через шестерёнку и выставить правильную фазу закрытия-открытия магнитов ротора и статора. По сути тут только 4 детали - статор, ротор, экран и шестерёнка синхронизирующая движение экрана и ротора. Единственная сложная деталь в изготовлении это сам экран - он должен представлять из себя изделие из феррита, П-образной формы в разрезе (как швеллер), загнутое в дугу сектором 90 градусов, и таких экрана 4 шт, сгруппированные по 2, с двумя разными радиусами изгиба.
На изображении, показано как магниты входят в пазы экрана и выходят из них в нужные моменты времени. Задняя стенка П-образного экрана не нарисована.

Ниже показано в срезе, вид сбоку, как должен закрываться экраном магнит.

Где достать такие детальки для экрана, я себе не представляю (хотя пока и поисками не занимался).

[b612]

А куда девается энергия магнитного поля, запасённого в катушке, когда размыкают цепь ?
Это же ведь похоже на резкое экранирование ?
Или резкий очень короткий коротыш.

[Одиссей]

Сообщение от progmachine

Если было уже, если вы это уже видели

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Сообщение от Одиссей Цитата:
Ошибка проекта в том, что на перемещение "экрана" (или на создание экранирующнго магнитного поля) понадобится энергия, сопоставимая с "полезной" энергией (энергией притяжения постоянным магнитом движущегося мимо него тела). То есть приближению/удалению "экрана" магнит будет сопротивляться с такой же силой, как и при приближении/удалении тележки.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

С чего-это вдруг на перемещение "экрана" понадобится энергия, сопоставимая с "полезной" энергией, которая получится в результате отталкивания магнитов друг от друга? Где эта взаимосвязь? Я её не вижу.
С чего это приближению/удалению "экрана" магнит будет сопротивляться? Он будет сопротивляться удалению экрана, а вот приближению экрана к себе он будет очень даже способствовать своим притяжением. Не забываем, что "экран" - это всего лишь кусок железа.

Ну что, progmachine, дошло немножко где зарыта собака? В экране, который тот же магнит.
\

[Одиссей]

Сообщение от b612

А куда девается энергия магнитного поля, запасённого в катушке, когда размыкают цепь ?
Это же ведь похоже на резкое экранирование ?
Или резкий очень короткий коротыш.

Как правильно уже заметили, энергия магнитного поля катушки с разомкнутыми выводами () преобразуется в ЭДС самоиндукции, разность потенциалов которой создает электрическое поле. Электрическое поле в свою очередь заставляет двигаться ионизированные (под воздействием этого поля) молекулы воздуха, может вызвать пробой изоляции воздуха и утечки в межвитковой изоляции, превращаясь в тепло. Также возникает всплеск электромагнитных волн в радичастотном диапазоне.
\

[progmachine]

Сообщение от b612

А куда девается энергия магнитного поля, запасённого в катушке, когда размыкают цепь ?
Это же ведь похоже на резкое экранирование ?
Или резкий очень короткий коротыш.

Это принципиально разные явления. Размыкание цепи в которой есть катушка это совсем не одно и то-же что экранирование магнита.

Сообщение от Radioman

а Вы уверены, что она есть?
Ведь что такое энергия? Это то, что изменяет мир. Солнце нагревает, мотор - вращает вентилятор. Но вот возьмем катушку и подключим к батарейке. Провод будет греться за счет сопротивления . А есть ли энергия магнитного поля тогда, когда мы ее не используем? Ведь для того, что бы что-то обнаружить - надо с этим как-то прореагировать. То есть поднести к магниту гвоздь и ощутить притяжение. Но вот если с катушкой ничего не делать - если там энергия? Вот такой философский ответ.А вообще поле может в момент размыкания цепи стать радиоволной. Все ведь контакты искрят и и излучают помехи...

Вы оба не понимаете, что происходит с катушкой. Уж вы то, Radioman, судя мо псевдониму, должны очень хорошо понимать все электромагнитные явления.
Вспоминаем курс электродинамики, 2-й курс университета.
Катушка, это такой элемент электрической цепи, который сопротивляется всякому изменению тока в себе. И чем выше скорость изменения, тем выше это сопротивление изменению.
Из-за этого катушка представляет из себя сопротивление переменному току, и чем выше частота этого тока, тем выше сопротивление.
Но что происходит при подключении постоянного тока? Ток резко стремится измениться от нулевого значения до определённого постоянного, и катушка сопротивляется этому изменению. В итоге источник постоянного тока, проделывает определённую работу и тратит энергию, что бы преодолеть это сопротивление - эта энергия запасается в виде постоянного магнитного поля внутри катушки.
Когда цепь размыкается, происходит резкое изменение силы тока от определённого постоянного значения до нуля, и катушка опять сопротивляется этому изменению, генерируя ЭДС, что в итоге приводит к высвобождению ранее запасённой при включении, энергии.
Новой энергии в этом процессе не генерируется.

Сообщение от Одиссей

Ну что, progmachine, дошло немножко где зарыта собака? В экране, который тот же магнит.
\

У вас вообще туго с пониманием электромагнитных явлений.
Экран это не магнит, это магнитопровод. Да, который может заиметь остаточную намагниченность, но сути дела это не меняет.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

P.S Вот простая мысль сформировалась.. О "необходимости" плавного равномерного движения.
Ну, пусть так - колеса плавно вращаются, экраны плавно перекрывают магниты. Но! Когда металлический предмет начинает приближаться к магниту - магнит его начинает плавно притягивать. Если в какой-то момент плавно ввести этот гипотетический экран - то сила притяжения будет уменьшаться тоже плавно. И соответственно наступит момент равновесия между силой сопротивления в механизме (трения, полезной нагрузки) и силой притяжения, ослабляемой экраном. И никакой тут массивный маховик не поможет продолжать приближение притягиваемого предмета к магниту - потому что тот же момент инерции будет препятствовать ускорению самого предмета вначале приближения к магниту. Это как пытаться использовать силу инерции разогнанного авто, забывая что его надо еще и разогнать. Откуда лишняя энергия?
Так что с плавным движением - вообще тупиковый путь. Вот если бы имелся экран, который не пропускает магнитные линии и сам при этом не притягивается к магниту - это да. Сработало бы. Но такого экрана нет и не будет - потому что магнит - не источник каких-то лучей. Это не лампочка, поток фотонов от которой можно перекрыть черной бумагой. Железный же экран, который становится между стационарным магнитом и притягиваемым металлическим предметом, не рассеивает магнитные линии стационарного магнита и не отражает. Он их поглощает (концентрирует в себе) и сам становится магнитом! Типичный пример - обыкновенный трансформатор! Сердечник которого делают из металла для того, что бы сконцентрировать и направить магнитные линии от одной обмотки ко второй с минимальными потерями. А так как расстояние между экраном и притягиваемым предметом заведомо меньше, чем между предметом и магнитом - то введение стального экрана равносильно усилению магнита или иначе говоря - экран сам становится магнитом. Что противоречит его задаче. Ведь экран не экранирует магнит - он сам притягивает подвижный предмет!
Простой опыт: берем массивный магнит и начинаем приближать к нему скрепку. На большом расстоянии скрепка мало притягивается к магниту. Но разместите между магнитом и скрепкой гвоздь - и скрепка прилипнет к гвоздю! То есть гвоздь - экран работает наоборот - не экранирует, а усиливает. Если же использовать обратный эффект - удалять " антиэкран - гвоздь" в момент приближения к нему скрепки (гвоздь является по сути концентратором - удлинителем магнита) - то для удаления этого гвоздя и от скрепки, и от магнита опять же нужна значительная энергия. Которая заведомо больше энергии, которая может быть получена от подвижной скрепки. Потому что гвоздь изначально должен прилегать к магниту. А подвижная скрепка - ротор - нет. А так как скрепка - это часть ротора будущего двигателя, то она естественно обладаем меньшей энергией, которой недостаточно для удаления гвоздя. Механизм может только качнуться и застыть в одном положении магнитного равновесия. А если его предварительно даже разогнать - то все равно остановится и покачавшись, займет то же положение. Как маятник.
Вот такое объяснение почему конструкция неработоспособна я таки решил выдать на последок. Раз уж так требовали..

Отдельно: зачем экраны делать из феррита?! Там что, частота вращения тысячи оборотов в секунду?! В старых магнитофонах стационарных, в блоках питания мощных часто использовали магнитные экраны вокруг двигателей и трансформаторов из специального железа. Оно легко гнется, обычно желтоватое с радужным оттенком. Сразу заметно.

Вы правильно заметили, что железный предмет концентрирует в себе магнитное поле и способен его передать на расстояние, да это так. Железный предмет это магнитопровод, и принципы расчёта магнитного потока фактически идентичны принципам расчёта электрического тока в цепях. Это мы проходили на курсе физики и электроники компьютера, на втором курсе университета, когда разбирали как работает считывающая/записывающая головка на магнитную ленту.
Но пользуясь этим, можно замкнуть магнитное поле постоянного магнита по короткому пути внутри металла экрана. Так-же как магнитное поле в трансформаторе замыкается внутри него, практически не выходя наружу.
Ещё раз посмотрите на вид сбоку в срезе, как магнит помещается в экран. Одним полюсом к одной стенке экрана вплотную, вторым полюсом к другой, и магнитное поле замыкается через третью стенку экрана сбоку, по короткому пути (а если точнее - по пути с наименьшим магнитным сопротивлением). В таком состоянии магнит сильно ослабевает при взаимодействии с внешними предметами, потому что большая часть его магнитного поля замкнута внутри экрана, это я уже проверил, так оно и есть.

Теперь что касается приближения экрана к магниту, экранирования магнита, и убирания экрана от магнита.
Поскольку я так и не смог понять, что вы в процитированном выше наговорили про плавное движение, поскольку вы так и не поняли принцип работы, и поскольку эта тема вам всё таки интересна, предлагаю по шагам, по чуть чуть, разобрать схему работы этого двигателя.
Поскольку мы хорошо представляем как экран взаимодействует с магнитом (притягивается), предлагаю мысленно произвести в своём воображении ряд маленьких и простых экспериментов:

Шаг 1. Внимательно посмотрите на вращающуюся схему, и представьте, что нет вращающегося ротора с магнитами, что есть только статор с 4-мя магнитами и свободно вращающийся экран. Представьте, что вы своей рукой раскрутили этот свободно вращающийся экран.

Вопрос: что остановит вращение экрана, какая сила сведёт его вращение к нулю?

[Одиссей]

Сообщение от progmachine

Вы правильно заметили, что железный
Вопрос: что остановит вращение экрана, какая сила сведёт его вращение к нулю?

Уж и не знаю какими словами объяснять... Силовые линии магнитного поля поля "источника-двигателя" замкнутся в экране, упорядочив направление его магнитных доменов. При удалении от экрана магнит ("источника-двигателя") будет экраном удерживаться (притягиваться) с силой, не меньшей чем та сила которая считается "полезной". Разница в реакции на воздействие магнита на "металлический предмет" и металлический "экран" лишь в названии!