Магия)...

[Pokee]

Сообщение от Gidrion

магии небыло нет и небудет. забудьте про нее, все это выдумки вашего подсознания

А как же Иисус по твоему накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами? Это ли не магия? Ты конечно скажешь "чудо", "милость божья". Но чем это не магия?

[Gidrion]

Сообщение от Pokee

А как же Иисус по твоему накормил 5000 человек 5 хлебами и 2 рыбами? Это ли не магия? Ты конечно скажешь "чудо", "милость божья". Но чем это не магия?

Дык это Иисус - Бог! А для человека магии нет, а если и есть какая то сила то не от добра она.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Дык это Иисус - Бог! А для человека магии нет, а если и есть какая то сила то не от добра она.

И создал бог человека, по образу и подобию своему...
Почему-то все про этот ключевой момент забывают.

[Pokee]

во во ))
значит Гидрион уже согласен с чудесами, и даже согласен что они скорее от лукавого. Так зачем же тогда утверждал что "магии небыло нет и небудет. забудьте про нее, все это выдумки вашего подсознания"?
А как же деяния святых? Не чудеса ли? Или от лукавого они?

[Gidrion]

Сообщение от Pokee

во во ))
значит Гидрион уже согласен с чудесами, и даже согласен что они скорее от лукавого. Так зачем же тогда утверждал что "магии небыло нет и небудет. забудьте про нее, все это выдумки вашего подсознания"?
А как же деяния святых? Не чудеса ли? Или от лукавого они?

Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог. (От Иоанна 3.2)
Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего.(от Иоанна 9.33)
Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит, (От Иоанна 13.3)

И еще пару десятков могу добавить.
Вывод:Бог-отец дал Сыну своему всякую власть на земле.
Бог оставил за собой право изменять наш материальный мир как ему захочется т.е. воздействовать на него (подобно читам в играх ). Это воздействие и есть ничто иное как магия, но тем не менее Бог один решает кому даровать такую возможность.(Все пророки обладали более менее паранормальными способностями).

Сообщение от progmachine

И создал бог человека, по образу и подобию своему...
Почему-то все про этот ключевой момент забывают.

Ты же не думаешь, что Бог дал человеку способность создавать подобно ему самому? Ты умеешь создавать планеты, галактики, звезды, сникерсы, чупа-чупсы, вебсайты силой мысли? я нет и никто не может. Человек является лишь проводником Божьй воли... например когда Моисей раздвигал реку аля сизам откройся

[Pokee]

Сообщение от Gidrion

Ты же не думаешь, что Бог дал человеку способность создавать подобно ему самому?

А ты не думал, что возможно ОН хотел чтоб ты сам достиг этого уровня? Чтоб человечество вышло на какой-то совершенно иной уровень управления энергией? Потому что в противном случае, он создал нас забавы ради... для развлечения, от скуки. Человек уже много достиг, многое понял, но предстоит еще большее. И чем больше мы узнаем о мире, тем еще более широкие горизонты открываются перед нами.

Повторюсь, для дикарей и электричество УЖЕ МАГИЯ! То что мы сейчас не понимаем природу чудес, не значит что их нет или они сверхъестественны. В этом мире ВСЕ естественно. Нам же остается только постараться это понять. И тогда возможно то, что для нас сейчас чудо, в будущем будет повседневными вещами.

[Gidrion]

Сообщение от Pokee

А ты не думал, что возможно ОН хотел чтоб ты сам достиг этого уровня? Чтоб человечество вышло на какой-то совершенно иной уровень управления энергией? Потому что в противном случае, он создал нас забавы ради... для развлечения, от скуки. Человек уже много достиг, многое понял, но предстоит еще большее. И чем больше мы узнаем о мире, тем еще более широкие горизонты открываются перед нами.

Повторюсь, для дикарей и электричество УЖЕ МАГИЯ! То что мы сейчас не понимаем природу чудес, не значит что их нет или они сверхъестественны. В этом мире ВСЕ естественно. Нам же остается только постараться это понять. И тогда возможно то, что для нас сейчас чудо, в будущем будет повседневными вещами.

"...он создал нас забавы ради... для развлечения, от скуки..." в Библии гдето упоминается, что он создал нас для того, чтобы он любил нас и мы любили его. Бог - есть любовь.
"Повторюсь, для дикарей и электричество УЖЕ МАГИЯ" нифига се О_О
"И чем больше мы узнаем о мире, тем еще более широкие горизонты открываются перед нами." вынужден тебя огорчить - Бог согласно Откровению Иоанна собирается уничтожить этот мир. ага?


Мы может только догадыватся для чего Бог нас создал. Лично я уверен, что у него есть более продвинутые планы насчет нас чем просто управление энергией или служение.

[Pokee]

умф умф (принюхивается) - папахивает фанатизмом

[Святогор]

Сообщение от Gidrion

Дык это Иисус - Бог! А для человека магии нет, а если и есть какая то сила то не от добра она.

Иисус не бог-сын бога, опять же бог обращался со страниц библии к человечеству как к своим детям.Я сын бога (да да, так оно и есть), значит по библии я от Иисуса ничем не отличаюсь, соответственно Gidrion из твоих слов следует что все люди могут быть магами, даже творить библейские чудеса.И магия тоже по твоим словам есть, просто ты от них постоянно отказываешся (второй раз тебе намекаю кто ты есть)

[progmachine]

Сообщение от Святогор

Иисус не бог-сын бога, опять же бог обращался со страниц библии к человечеству как к своим детям.Я сын бога (да да, так оно и есть), значит по библии я от Иисуса ничем не отличаюсь, соответственно Gidrion из твоих слов следует что все люди могут быть магами, даже творить библейские чудеса.И магия тоже по твоим словам есть, просто ты от них постоянно отказываешся (второй раз тебе намекаю кто ты есть)

"И сосдал бог человека по своему образу и подобию..." Это буквально означает что каждый человек тоже бог. Соответственно и способен на то, что может бог. Отец наш всевышний даровал нам не только жизнь, но и самое главное - свободу выбора, свободу воли. И кто как выберет, так оно для него и будет. Gidrion не верит в магию и сверхестественное, значит так оно для него и будет, это его выбор и ни кто не в силах это изменить, ибо он бог, как и все мы.
Иисус был человеком, как и все мы, только в отличии от нас знал и понимал много. Он такой-же бог как и мы, а обожествлять его сверх нас глупо, ибо он небыл каким-то особенным богом, он был учитилем-мудрецом. А церковь христианская (а точнее Павлианская, поскольку секту эту создал, "апостол" Павел) сделала из него идола, и заставляла всех поклоняться этому идолу, отрицая свободу воли, свободу выбора.
Я уже на собственном опыте убедился в том что выбор исполняется (практикую Трансерфинг, а точнее пока наблюдаю за тем что происходит и слегка подправляю анализируя, и узреваю причины и следствия). Могу уверенно сказать - работает, но оо...ооочень незаметно и если рассматривать выбор как причину, то следствие (т.е. реализация выбора) происходит совсем несразу, а через значительное время, чтобы было очень трудно узреть и понять эту причинно-следственную связь.
Вообще ТС это по моему мнению чистый теоретический и практический взгляд на реальность, свободный от предрассудков, эмоциональных окрасок, обрядов, амулетов и бубнов (т.е. аттрибутов присущих магии в обычном понимании), религиозности и даже морали. Это просто о том как работает наша реальность, где мы существуем.

[Святогор]

Сообщение от progmachine

"И сосдал бог человека по своему образу и подобию..." Это буквально означает что каждый человек тоже бог. Соответственно и способен на то, что может бог. Отец наш всевышний даровал нам не только жизнь, но и самое главное - свободу выбора, свободу воли. И кто как выберет, так оно для него и будет. Gidrion не верит в магию и сверхестественное, значит так оно для него и будет, это его выбор и ни кто не в силах это изменить, ибо он бог, как и все мы.
Иисус был человеком, как и все мы, только в отличии от нас знал и понимал много. Он такой-же бог как и мы, а обожествлять его сверх нас глупо, ибо он небыл каким-то особенным богом, он был учитилем-мудрецом. А церковь христианская (а точнее Павлианская, поскольку секту эту создал, "апостол" Павел) сделала из него идола, и заставляла всех поклоняться этому идолу, отрицая свободу воли, свободу выбора.
Я уже на собственном опыте убедился в том что выбор исполняется (практикую Трансерфинг, а точнее пока наблюдаю за тем что происходит и слегка подправляю анализируя, и узреваю причины и следствия). Могу уверенно сказать - работает, но оо...ооочень незаметно и если рассматривать выбор как причину, то следствие (т.е. реализация выбора) происходит совсем несразу, а через значительное время, чтобы было очень трудно узреть и понять эту причинно-следственную связь.
Вообще ТС это по моему мнению чистый теоретический и практический взгляд на реальность, свободный от предрассудков, эмоциональных окрасок, обрядов, амулетов и бубнов (т.е. аттрибутов присущих магии в обычном понимании), религиозности и даже морали. Это просто о том как работает наша реальность, где мы существуем.

+1, логично и здраво.Ну и как?Находишь связи?Их всех сразу и не определишь, лишь потом они всплывают и человек потом уже в восторге.Но есть одно но, ты либо торопишь события, либо выбираешь чужую веху (не всегда), я выбрал и потом оказалось что от неё не откажешся и пожалел, а потом привык вроде и даже счастлив стал (мир поработал и меня изменил, ну почти )

[progmachine]

Сообщение от Святогор

+1, логично и здраво.Ну и как?Находишь связи?Их всех сразу и не определишь, лишь потом они всплывают и человек потом уже в восторге.Но есть одно но, ты либо торопишь события, либо выбираешь чужую веху (не всегда), я выбрал и потом оказалось что от неё не откажешся и пожалел, а потом привык вроде и даже счастлив стал (мир поработал и меня изменил, ну почти )

Я-же говорю, я ещё не сделал выбор своей жизни к которому буду идти, хотя цель своей жизни я знаю и понимаю. Я пока просто наблюдаю, и вижу эту связь выбор-следствие, даже если выбор был совершенно неосознанный и на первый взгляд совсем не значительный. Отчётливо понял - даже самый незначительный выбор, бессознательное и пустое действие с течением длительного времени выводит в целое направление судьбы.
Цель, т.е. то что делает меня счастливым - Играть и созидать, созидать играя. Но пока я не определился чем имено мне заняться, чтобы идти тропинкой к этой цели, достигать цели и быть счастливым. Вооружился теоретическим знанием и пониманием, попробовал на практике, но Я пока на перепутье...

[Gidrion]

Сообщение от Святогор

Иисус не бог-сын бога, опять же бог обращался со страниц библии к человечеству как к своим детям.Я сын бога (да да, так оно и есть), значит по библии я от Иисуса ничем не отличаюсь, соответственно Gidrion из твоих слов следует что все люди могут быть магами, даже творить библейские чудеса.И магия тоже по твоим словам есть, просто ты от них постоянно отказываешся (второй раз тебе намекаю кто ты есть)

Кто тебе сказал что ты от ийсуса? А библии обращение идет не как к детям в прямом смысле а как к творению. Иисус это бог во плоти. И ты не равен ему, нет достойных его. Судя по твоей аналогии изделие не отличается от создателя. Библия не учит что человек равен богу. Вы просто вырезали нужные вам моменты и вставили в свое учение).

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Кто тебе сказал что ты от ийсуса? А библии обращение идет не как к детям в прямом смысле а как к творению. Иисус это бог во плоти. И ты не равен ему, нет достойных его. Судя по твоей аналогии изделие не отличается от создателя. Библия не учит что человек равен богу. Вы просто вырезали нужные вам моменты и вставили в свое учение).

Кто сказал, что библия это истина в последней инстанции? Если говорить о вырезках неудобных моментов, то сама библия рекордсмен по этому делу. У Иисуса было 12 учеников, в библии лишь 2, и то исправленных иевангелие от его учеников, где остальные??? Остальные Апокрифы, т.е. запрещены для чтения, чтобы стадо не узнало истины.
Иисус человеком был, и таким-же богом во плоти как и все мы. Таким как ты говоришь его идолом сделали через 3 с половиной века после смерти его. Прямых его последователей, назареей (ибо Иисус был из Назареи, так их называли) истребили так же как и самого Иисуса.

Я не утверждал что изделие не отличается от создателя, я не говорил что человек тако-же существо что и всевышний. Я говорил, что Иисус не есть всевышний.
Ненадо передёргивать и путать понятия и термины, дабы вводить окружающих в такое-же заблуждение в каком сам находишься.
Однако я устал спорить с тобой ибо это абсолютно безрезультатно, думай что хочешь, это твоё дело, а у меня очень мало времени на это.

Кстати, в первой редации библии говорилось, что Иисус сын божий. А вот примерно во времена когда западно-европейская церковь назвала себя вселенской (т.е. каталической) и папа римский объявил себя наместником бога на земле, была издана вторая редакция библии, в которой Иисус уже не просто сын божий, а сам бог (жесть, и сын его и сам бог, маразм...). И как всегда церковь начала навязывать всем новую версию библии с такой-же маниакальной манерой, как Майкрософт навязывает всем новую версию windows, которая Vista %)

[Gidrion]

Сообщение от Святогор

От какого я Иисуса?Я от бога, притом не того который в библии (это эгрегор созданный христом для защиты его сторонников).Иисус сын бога, как и я, запомни это.Ты просто не знаешь я смотрю всех моментов, неосведомлённость твоя только смешит, лучше не позорься ибо ничего не знаешь

Ха-ха. Сам не позорься=). Иисус воплощение Бога (т.е. сам Бог) во плоти на зеиле. Одно из лиц Святой Троиц. Надеюсь мне не надо доказывать это Библией???

Сообщение от progmachine

...

Кто сказал, что библия это истина в последней инстанции? Если говорить о вырезках неудобных моментов, то сама библия рекордсмен по этому делу. У Иисуса было 12 учеников,
Ну типа 11.

в библии лишь 2, и то исправленных иевангелие от его учеников, где остальные???
Ну типа 4.

Остальные Апокрифы, т.е. запрещены для чтения, чтобы стадо не узнало истины.
Ну типа это подделка. Посмтри в интернете. Например евангелие от Варнаввы было подделано мусульманами.
Иисус человеком был, и таким-же богом во плоти как и все мы.Таким как ты говоришь его идолом сделали через 3 с половиной века после смерти его.
Ну типо есть свитки НЗ датируемые 1 веком. Незнайки.
Прямых его последователей, назареей (ибо Иисус был из Назареи, так их называли) истребили так же как и самого Иисуса.
А придание типа сохранилось еще с 1 века.
Я не утверждал что изделие не отличается от создателя, я не говорил что человек тако-же существо что и всевышний. Я говорил, что Иисус не есть всевышний.
Когда воскресишь кого-нибуть из мертвых тогда я тебе поверю. Клянусь.
Ненадо передёргивать и путать понятия и термины, дабы вводить окружающих в такое-же заблуждение в каком сам находишься.
Мухоха.
Однако я устал спорить с тобой ибо это абсолютно безрезультатно, думай что хочешь, это твоё дело, а у меня очень мало времени на это.
Ну тыже типа бог. У богамного времени.

Кстати, в первой редации библии говорилось, что Иисус сын божий. А вот примерно во времена когда западно-европейская церковь назвала себя вселенской (т.е. каталической) и папа римский объявил себя наместником бога на земле, была издана вторая редакция библии, в которой Иисус уже не просто сын божий, а сам бог (жесть, и сын его и сам бог, маразм...).
Если ты не понимаешь как у одного существа могут быть 3 лица никто не виноват. Бог-отец и Бог-сын суть одно и тоже существо. Т.е. Иисус это Бог-Отец во плоти на земле. Читай НЗ.



И вообще вы даете информацию, которой нет в интренете. Доказывайте свои утверждения хотя-бы ссылками.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Кто сказал, что библия это истина в последней инстанции? Если говорить о вырезках неудобных моментов, то сама библия рекордсмен по этому делу. У Иисуса было 12 учеников,
Ну типа 11.

Учеников 12, тока один оказался типа предателем. ты типа знаток? %)

Сообщение от Gidrion

в библии лишь 2, и то исправленных иевангелие от его учеников, где остальные???
Ну типа 4.

вторая пара из 4-х это иевангелие уже не учеников Иисуса, а учеников апостола Павла, и все они жили уже гораздо позже Иисуса.

Сообщение от Gidrion

Остальные Апокрифы, т.е. запрещены для чтения, чтобы стадо не узнало истины.
Ну типа это подделка. Посмтри в интернете. Например евангелие от Варнаввы было подделано мусульманами.

Ага, а евангелие Андрея первозванного тоже подделка, написаная мусульманами ещё за долго до их появления, да? я пацталом :D
Если что-то подделка, это не значит что всё подделка. Их запретили для чтения потому что там написано неудобное для секты под названием церковь.
И если уж на то пошло, то всегда легко объявить подделкой то что не нравится. Обман и подлог, всегда сопутствуют власти, а церковь до недавних пор была фактически властью.

Сообщение от Gidrion

Иисус человеком был, и таким-же богом во плоти как и все мы.Таким как ты говоришь его идолом сделали через 3 с половиной века после смерти его.
Ну типо есть свитки НЗ датируемые 1 веком. Незнайки.

Много было фанатиков... В прочем и сейчас их гораздо больше...

Сообщение от Gidrion

Прямых его последователей, назареей (ибо Иисус был из Назареи, так их называли) истребили так же как и самого Иисуса.
А придание типа сохранилось еще с 1 века.

Первым истрибили самого Иисуса, а его последователи ещё пару тройку веков бродили. Когда церковь была создана, и начала жечь на кострах всех, кто посмел иметь свой взгляд на мир, и их тоже истрибили.

Сообщение от Gidrion

Я не утверждал что изделие не отличается от создателя, я не говорил что человек тако-же существо что и всевышний. Я говорил, что Иисус не есть всевышний.
Когда воскресишь кого-нибуть из мертвых тогда я тебе поверю. Клянусь.

Этого не умею, но не значит что в принципе не могу. Сам же Иисус сказал "Будь у вас веры хоть с горчичное зёрнышко, сможите горы сдвинуть.". А может этого вообще ни когда небыло? И это противоречит правилам игры...

Сообщение от Gidrion

Однако я устал спорить с тобой ибо это абсолютно безрезультатно, думай что хочешь, это твоё дело, а у меня очень мало времени на это.
Ну тыже типа бог. У богамного времени.

Каждый бог. И каждый увлечён своей игрой. Так что на данном уровне восприятия вечности нет, и соответственно времени тоже дефицит, дел много.

Сообщение от Gidrion

Кстати, в первой редации библии говорилось, что Иисус сын божий. А вот примерно во времена когда западно-европейская церковь назвала себя вселенской (т.е. каталической) и папа римский объявил себя наместником бога на земле, была издана вторая редакция библии, в которой Иисус уже не просто сын божий, а сам бог (жесть, и сын его и сам бог, маразм...).
Если ты не понимаешь как у одного существа могут быть 3 лица никто не виноват. Бог-отец и Бог-сын суть одно и тоже существо. Т.е. Иисус это Бог-Отец во плоти на земле. Читай НЗ.

Иисус этого не говорил. Это потом понапридумывали, фантазия буйная. А как можно потом утверждать как истину что было придумано? Ложь и бесчестие... Хотя это норма для средневековья, управляемого церковью.

[Святогор]

Сообщение от Gidrion

Кто тебе сказал что ты от ийсуса? А библии обращение идет не как к детям в прямом смысле а как к творению. Иисус это бог во плоти. И ты не равен ему, нет достойных его. Судя по твоей аналогии изделие не отличается от создателя. Библия не учит что человек равен богу. Вы просто вырезали нужные вам моменты и вставили в свое учение).

От какого я Иисуса?Я от бога, притом не того который в библии (это эгрегор созданный христом для защиты его сторонников).Иисус сын бога, как и я, запомни это.Ты просто не знаешь я смотрю всех моментов, неосведомлённость твоя только смешит, лучше не позорься ибо ничего не знаешь