Правда про физический мир!

[progmachine]

Сообщение от Одиссей

Заодно и уж учебник физики почитайте - раздел "Магнитные свойства металлов". А то у вас откуда то взялась в голове нелепица, что расплавленная магма Земли создает ее магнитное поле! Ну и, в части Библии, тоже, объясните нам, отчего, за какие такие заслуги, фараону можно убивать людей, а нам с радиоманом, например, нельзя?

а) По поводу магнитного поля. Во первых не магма, а расплавленное вращающееся железно ядро, не надо заниматься подменой слов. Во вторых, вы посмотрели документальный фильм который я вам указал? Похоже что нет.
б) По поводу библии. С чего вы взяли, что фараону типа можно убивать кого то?

[Одиссей]

Может, хватит уже молоть чушь про "расплавленное вращающееся железное ядро" Земли? Ссылку в студию на авторитетный источник!

"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота" То есть фараона нельзя убивать а всех младенцев можно. Всем этим описания верить можно иносказательно и с очень большой натяжкой.

[progmachine]

Сообщение от Одиссей

Может, хватит уже молоть чушь про "расплавленное вращающееся железное ядро" Земли? Ссылку в студию на авторитетный источник!

Университет Мэриленда, США, для вас не авторитетный источник? В лаборатории этого университета проводили эксперименты с вращающимися жидкими расплавленными металлами, и подтвердили что они генерируют магнитное поле, причём эксперимент проводился даже не на расплавленном железе, а на расплавленном натрии, который и в твёрдом состоянии не обладает магнитными свойствами. Я уже дал вам ссылку, так прекратите валять дурака, пойдите и посмотрите.

Сообщение от Одиссей

"В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота" То есть фараона нельзя убивать а всех младенцев можно. Всем этим описания верить можно иносказательно и с очень большой натяжкой.

Сообщение от Одиссей

Заодно и уж учебник физики почитайте - раздел "Магнитные свойства металлов". А то у вас откуда то взялась в голове нелепица, что расплавленная магма Земли создает ее магнитное поле! Ну и, в части Библии, тоже, объясните нам, отчего, за какие такие заслуги, фараону можно убивать людей, а нам с радиоманом, например, нельзя?

Вы по ходу беседы подменяете слова, подменяете вопросы, и ещё хотите что бы с вами адекватно разговаривали?
Ни фараон, ни кто из людей не должен убивать ни кого, ни людей, ни животных.

[progmachine]

Сообщение от Radioman

-писал progmachine.
- иес!:
осталось только понять - ГДЕ данный индивидуум желает разместить свой разум после смерти физического тела. Он вроде как утверждал, что надо готовится к этому? Писал, что от подготовки моральной зависит комфортность (условно говоря) дальнейшего существования Разума?

Ну что-же, давайте подробно и аккуратно разбираться.
Где разместить свой разум после смерти физического тела? В другом теле, банальный вопрос. Я уже говорил, что физическая материя - это ещё далеко не вся материя, это лишь верхушка айсберга материи, лишь внешняя обёртка. И смерть физического тела, это всего лишь как "сбрасывание внешней шкурки". Ведь ни кто не говорит, что например змея поленяв и сбросив шкурку прекращает своё существование. Так и здесь, отделив и сбросив физическое тело, живой организм (я уже замучился писать что и материя и организм и пространство - многомерны, а не 3-х мерны), остаётся живым и продолжает функционировать, но уже за пределами нашего 3-х мерного мира, и по другому. Как по другому, зависит от освобождающегося от физической плоти сознания: для обычных людей это переход в обычное бессознательное сновидение, человек же озаботившийся своим бытием после смерти, и сумевший очистить своё сознание от хаоса, царящего в сознании обычных людей, и после смерти продолжает своё осознанное существование. Всем известно что сны которые снятся ночью очень зависят от того, что человек делал и думал до сна, бывает снятся и кошмары. Представьте что вы оказались в кошмаре, из которого нельзя проснуться... Потому ни в коем случае не делайте злого - оно к вам обязательно вернётся, если не при жизни, так после смерти непременно.

Сообщение от Radioman

Он ссылался на Праведников - а откуда такое понятие? Из Библии? - ну так она же уже согласно словам его Учителя по существу макулатура!
- вообще ФИНИШ

Каша в вашей голове ни как не структурируется, вы смешиваете в кучу разное.
а) Праведник - понятие вообще универсальное, и праведники описываются не только в библии. Если идти по этимологии русского языка, то слово "праведный" происходит о слов "правь" + "веди", Правь - высший мир, "мир богов и предков", мир огненный, Веди - означает знать, осознавать самую суть, ведать. Праведный - тот кто ведает Правь, т.е. имеет доступ в огненный мир, и общается с богами, исполняет веления и заповеди богов.
б) По существу макулатура - это от того, что текст писания практически невозможно понять, а не от того, что там нет истины. Древние писания все затемнены намеренно, что бы тот кому не положено не смог разобраться, потому что истинное знание всегда было самым тайным знанием, поскольку его применение даёт необычные сверхестественные возможности, которые могут быть использованы как во благо, так и во зло. И потому что бы не было использовано во зло, доступ к этому сокровенному знанию очень жёстко контролировался, а все книги по которым люди работали - зашифрованы хитрым образом, что бы простой человек возжелавший власти и могущества, читая книгу думал что всё понимает делает правильно, но на самом деле шёл по ложному пути.

Сообщение от Radioman

То есть его Учителя отрицают все и вся - потому что все это устарело безнадежно по времени. Но - не запрещают использовать такие понятия древние, как ПРАВЕДНОСТЬ?

Опять-же - устарело не потому что там нет истины, и не отрицают всё и вся. Устарело лишь потому, что не понятно современному человеку. Плюс решаемые задачи по эволюции человечества тогда были иные. Люди тогда были буквально зверями, без сколь-нибудь сформированного ментального тела, т.е. с очень слабыми мыслительными способностями и интеллектом. Астральное тело, т.е. звериная часть сознания практически полностью руководила людьми. Именно по этому в ветхом завете предписываются очень жёсткие правила, нарушение которых должно жёстко караться, побитием камнями и смертью - до дебилов иначе не доходит, и только страх пред высшими силами и смертью заставлял соблюдать правила и идти по предначертанному пути эволюции.
Учение жизни всегда и во всех веках и во всех народах - по сути едино и не изменно, ибо едина и не изменна природа жизни. Но течёт время, приходят и уходят народы, меняются языки, термины и названия, меняется менталитет народов, культуры и т.д. и т.п. Потому периодически, в разных местах планеты, одно и тоже учение жизни, переписывается на новый язык, так что бы оно стало понятным людям конкретного времени и конкретной местности на планете. Именно с этой точки зрения все древние писания устарели, а не от того что там нет истины.
И кто сказал что такое понятие как ПРАВЕДНОСТЬ устарело? Просто нужно понимать что это слово означает.

Сообщение от Radioman

Где логика? Нам тут твердили: ЧИТАЙТЕ! ЧИТАЙТЕ! Но что читать?! Если все древние сказания выкинуть на помойку (а я не говорю, что это ДОКУМЕНТЫ, это - ЭПОС), то что остается? Что читать? То, что говорит progmachine "Учитель "?! А насколько он современен?

Библию я вам советовал читать лишь как вариант, если вы отказываетесь принимать обновлённое учение, и предпочитаете "старое проверенное временем".
Вообще суть и цель стоит в том, что бы самому разобраться с базовыми постулатами жизни: "Кто я?", "Что за место в котором я живу?", "Для чего я здесь живу?", "Почему всё устроено именно так, а не иначе?".
Познай себя - говорили древние, и они были правы. Правы потому, что ни кто из обычных людей не знает кто они на самом деле. Не знают для чего они живут на самом деле.
Нужно познать себя, и это не про свою физическую тушку. Нужно изучить своё сознание, как оно устроено, как функционирует, узнать его скрытые возможности, научиться ими пользоваться, взять под контроль своей воли своё сознание, а не плыть по течению и под влияниями из вне.
Для этого есть инструкции как это делать. Эти инструкции, т.е. учение жизни, нам всегда дают высшие существа, которых называют богами. Давали раньше много раз, дают и сейчас, в обновлённом и более-ли менее понятном виде. Берите что вам душе ближе, можете читать старые обще-принятые писания, можете читать самое свежее, и наиболее понятное.
Люди по инертности и косности своей отрицают всё новое, вот и новое учение объявили "псевдорелигиозным" направлением, заклеймили людей, через которых бог дал нам это учение. Если решитесь узнать кто вы на самом деле, то читайте что вам нравится. Если не нравится новое учение, берите старое, если не нравится библия - берите Бхагават-Гитту (но не сектантскую от Прабхупады), не нравится Бхагават-Гитта, читайте Буддийскую литературу, читайте и практикуйте, ибо чисто теоретическое изучение ни чего не даёт.

Сообщение от Radioman

Но конечно - весьма убило морально и одновременно порадовало признание -

По первой цитате - а кто сказал, что будет ЛЕГКО воспринимать и осмысливать то, над чем бьются в течении тысячелетия как минимум умнейшие умы? Над тем, что писалось частями, по насущной потребности текущего момента? Что отражало причудливую смесь местных обычаев и новых веяний? Все текло и все менялось..

Я и не ожидал что понять библию, а особенно ветхий завет будет легко.
Вот ещё кое что, что сегодня понял, читая про "язвы" - речь там вообще не о физических биологических заболеваниях, там идёт подробное описание тонкоматериальных образований, видимых третьим глазом, и инструкции священнику что и как с этим делать.
И ещё одно - в древних писаниях бог часто приписывает себе действия, которые на самом деле происходят сами собой как следствие естественных законов природы, причинно-следственных связей движения материи, лишь потому что люди тех времён просто не в состоянии понять, и что бы не блуждали и не забивали себе голову всякой фигнёй, которую всё равно не в состоянии понять - бог сказал, что он так сделал, и всё, ни каких вопросов.

Сообщение от Radioman

А вот по поводу второй цитаты.. То тут опять же интереснейшая тема для разговора - а откуда вдруг такие вот слова - термины - *кроваво - сатанинские жертвоприношения*? С какого перепуга скрестили САТАНИЗМ и кровавость жертвы? Ведь то, что сейчас мы воспринимаем как пусть библейскую, но истину - было раньше совсем иначе. И Сам Бог согласно Библии иногда творил странные вещи - заключал пари с Сатаной..

Это чисто моя эмоциональная отсебятина, не приписывайте это к писанию.

Сообщение от Radioman

Казалось бы - все это доказывает несостоятельность Библии как источника учения, имеющего логический смысл. Но опять же - если учесть, что каждая глава Библии должна быть рассмотрена с позиции написания "на злобу дня" - то все понятно.
Но автоматически становится понятна и незыблемость и расплывчатость самого понятия библейского "праведность" . И рассмотрев с точки зрения морали деяния истинных (по Библии!) праведников, мы всегда слегка впадаем в ступор.

Ух каких вы выводов понаделали на пустом месте
Лишь от того что я допустил себе эмоциональные выражения про "сатанинские жертвоприношения".
Как много вам ещё предстоит узнать, прежде чем вы начнёте понимать о чём вообще весь этот разговор...

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Да! Вот по этому.. Получается чудовищный парадокс. Высшие силы, которые по определению должны подавать пример и учить, действуют на уровне самих учеников. Фраза вообще коробит. Высшие силы на то и Высшие, что бы не допустить Зла. По определению. А оправдывать - это значит искать обходные пути морали для самих Высших сил. Так судья может оправдать парня, который защищая девушку от хулигана, нанес тому тяжкие травмы. Судья в принципе действует как простой смертный - он оценивает то, что уже произошло. И оправдывает парня. Но Высшие силы не могут подобно судье допустить зло (нападение хулигана). Они должны были исправить хулигана еще до самого факта хулиганства. Иначе они уже НЕ высшие.
Конкретно по Содоме и Гоморре - то Гитлер ставил своей целью уничтожить другие расы. Полностью. Не взирая на пол и личность. Что же делает Бог? Как представитель Высших сил? Он НЕ прерывает саму крамолу в зародыше - он спокойно смотрит на развитие разврата сразу в двух городах. Как будто все нормально. Ну нельзя же считать, что все нормальные мужики легли спать и проснулись вдруг гомосексуалистами! Такие нравы должны были распространяться длительное время. Как эпидемия. Но первейший метод борьбы с любой эпидемией - изоляция заболевших. Это даже древние знали! Как только убедились в заразности многих болезней. Но что делает Бог? - Ничего! Разврат расцветает, и только когда становится нормой сразу в двух городах - он уничтожает их! ЦЕЛИКОМ! С новорожденными ! А что мешало вывести не одного Лота с семейством, а спасти еще невинных детей? Неужто месячного возраста младенцы уже были развращены?!
Нонсенс! Но Бог действует как истинный Бог того времени - а точнее как тиран. Он уничтожает всех, оставляя несколько человек. Которые по идее должны рассказать всем остальным за что был наказан город. Так бы наверное и Гитлер оставил нескольких евреев в зоопарке..
Так что тут Высшие силы в лице Бога ни чем не лучше Гитлера - только масштаб деяний разный. Один уничтожил пару городков по принципу выжженой земли - второй имел больше пространства где развернуться.
Результаты обоих имеют одинаковый аспект - уничтожение невинных.

Ну если вы не в состоянии понять логически, тогда приведу два абстрактных примера, может быть на примерах поймёте:

а) Представьте себе что есть где-то отдалённый изолированный остров в океане. На острове обитает популяция животных. И вот в какой-то момент какая то особь решила согнать большое количество животных в загон и методично их убивает, просто потому что нравится убивать.

б) Представьте себе что есть где-то отдалённый изолированный остров в океане. На острове обитает популяция животных. За популяцией наблюдают учёные, и вот в какой-то момент среди животных появилась какая то болезнь, 100% смертельная и заразная. Для того что бы сохранить популяцию и экосистему острова, учёные принимают решение изолировать часть животных, которые заражены и уничтожить их, что бы зараза не распространилась и не выморила всю популяцию.

В обоих примерах действие производится одно и то-же - массовое умерщвление. Но в одном варианте, варианте а) это действие не имеет оправдания, а в варианте б) это необходимое действие, которое имеет оправдание и суть этих одинаковых внешне действий, принципиально различается.

По поводу Соддома и Гоморры - вы опять всё воспринимаете буквально. Но речь то на самом деле, что это не города, это сам человек. И если в человеке есть хотя бы искра праведности, т.е. если там есть хотя бы пару десятков праведников в городе, то город (т.е. человек) продолжает жить, набивая себе шишки, набирая на них опыт и учась - именно по этому бог не уничтожает рассадники заразы сразу-же, что бы души живые могли получить негативный опыт, ибо в самом начале написано - люди выбрали идти по пути познания добра и зла, а значит должно быть злу. Если же в человеке нет праведности вообще, то такой подлежит уничтожению. Во вторых, даже если воспринимать написанное буквально, как вы себе представляете что двое пришедшие в город, что бы вывести праведных из него, сделали это ночью когда весь люд собрался чтобы надругаться над ними?

[progmachine]

Вот есть кое что интересное, кардинально меняющее представления о геологии земли.

[Сказочник]

Вопрос не для ответа,во всяком случае не советую торопиться;что изначально,духовное или материальное?

[progmachine]

Сообщение от Сказочник

Вопрос не для ответа,во всяком случае не советую торопиться;что изначально,духовное или материальное?

Материальное и духовное едины. Материя - форма проявления духа. Причём вся многомерная материя, разная по своим характеристикам, а не только физическая, данная нам в ощущениях в нашем ограниченном 3-х мерном мире.

[Сказочник]

А не проще-ли сказать,что материальное,это одно из проявлений духовного.

[Сказочник]

Что-то из темы:-"Все не съем,ну хоть по надкусываю."

[progmachine]

Сообщение от Сказочник

А не проще-ли сказать,что материальное,это одно из проявлений духовного.

Таки а я что сказал?
Но вы имеете в виду чисто физически-материальное, ту материю что доступна вашим 5-и органам чувств вашего физического тела (зрение, слух, осязание, обоняние, вкус). Но это ещё далеко не вся материя, и материя есть разная по своим свойствам, не только привычная физическая. Но обычные люди ни чего не знают о той материи, потому что они её не видят. Такова природа людей - они не верят существование того чего не видят, хотя весь опыт истории должен был научить - если чего то не видно, это не значит что это не существует. Раньше сумасшедшими считали тех, кто утверждал что материя состоит из атомов, тех кто утверждал что "живая" и "не живая" состоит из одних и тех же атомов. Когда речь идёт о параллельных измерениях - всё ещё сложнее, хотя обязательно наступит время, когда и это будет обычной банальностью, известной всем.

Как в Матрице:
"Что есть реальность? Есть лишь сигналы рецепторов, воспринятые мозгом..."

Мы живём в ограниченном нами самими мире, но настоящая реальность многомерна и беспредельна, и вся эта многомерная материя, сикстиллионы различных миров, есть форма проявления духа, форма через которую он познаёт свои возможности и самого себя. Каждый из нас это всего лишь маленький листочек на веточке, которая есть одно из измерений пространства, маленький дух в бескрайнем организме высшего духа - древа жизни, вечного и беспредельного.

[Сказочник]

Вполне возможно.Только стоит-ли городить лишний лабиринт умозаключений между простыми вещами?Есть вопрос,есть ответ.В человеке заложен поиск наикратчайшего решения.Все остальное умственный мазохизм.Чтобы найти кратчайший путь в лабиринте,всегда надо смотреть на него сверху.А вообще-то ,я уже говорил, мой вопрос не требует ответа,зато его поиск может стать достойной целью жизни.

[progmachine]

Сообщение от Сказочник

Вполне возможно.Только стоит-ли городить лишний лабиринт умозаключений между простыми вещами?Есть вопрос,есть ответ.В человеке заложен поиск наикратчайшего решения.Все остальное умственный мазохизм.Чтобы найти кратчайший путь в лабиринте,всегда надо смотреть на него сверху.А вообще-то ,я уже говорил, мой вопрос не требует ответа,зато его поиск может стать достойной целью жизни.

Сие мной сказанное, есть не лабиринт умозаключений и умственный мазохизм, но факт, не доказуемый простым смертным из-за ограниченного круга их знаний и наблюдений, но проверяемый на собственном опыте, и подтверждённый многими книгами, в том числе очень известными, например Библия. В прочем книгами, которые обычный человек вообще не в состоянии понять, пока не начнёт проверять на собственном опыте.

[Сказочник]

Уж больно смахивает на гордыню,да и на комплекс исключительности.

[progmachine]

Сообщение от Сказочник

Уж больно смахивает на гордыню,да и на комплекс исключительности.

Где вы усмотрели гордыню и уж тем более комплекс исключительности, если я говорил вообще не о себе, а о духовном опыте, доступном каждому, кто пожелает и сумеет преодолеть трудности с этим связанные.
Лишь перечисление фактов. И факт о том, что у обычных людей (даже учёных) круг знаний и наблюдений очень ограничен - вообще не подлежит сомнению. Если бы было иначе - давным давно бы бороздили просторы вселенной, а не сидели запертые на карантин на своей планете, несчадно её загаживая.

[BlackCat]

Сообщение от Сказочник

Интересно,а кто нибудь задумывался над тем,что Настоящего(в привычном понимании) нет.есть только Будущее и Прошлое.Абсолютно все что человек видит,есть непрерывные процессы,процессы создания и разрушения.Кончается один,тут же включается другой.

Не согласен. Настоящее то как раз и есть. Причем оно создается в своей многомерности (факторах взаимодействий) в текущий момент времени. Все укладывается в принцип триады, когда два фактора, противоположных по своей несущей сути к основе рождают третий, дающий возможность сосуществовать первичным двум факторам. Весь мир - это взаимодействие всего сразу, здесь и сейчас. То, что было - итог построения триад взаимодействий, вполне читаемый, то, что будет, так же потенциал взаимодействий триад, но чтобы осмыслить его нужны нечеловеческие ресурсы и доступ абсолютно ко всей исходной информации, то есть фактически к итогам всех триад в один момент времени.

Как работает триада? Приведу фактические примеры:
1. Живое с "не живым", человек и арктический холод. Существует и холод и человек. Но чтобы человек появился там, где сильный холод, способный убить человека, человек придумал одежды. Одежда взаимодействует и с человеком (человек ее носит), и с холодом (препятствует обмену энергии между человеком и окружающей средой). То есть обладает присущими свойствами, которые можно отнести к обоим факторам. Итого - человек - холод - одежда. Триада. Итоговая реальность? Человек, способный выжить в арктическом холоде. То есть реальность - это итог взаимодействий факторов.

2. Живое с живым. Мать и дитя. Когда ребенок рождается, он познает мир, при этом получая опыт. В то же время мать корректирует его получение, оберегает дитя, кормит, учит. Дитя - не мать, мать - не дитя. Но взаимодействие матери и дитя рождает родственную связь, и как таковую ячейку семьи. Триада - мать - дитя - семья. Итоговая реальность? Будущее поколение, наши дети, которым мы помогаем материализоваться в нашем мире и передать свой опыт, на который в последующем будет наложен опыт остального мира, снова триада.

Принцип триады везде, решение триады - это "мостик", связывающий изначально не связуемое, но фактически существующее. И в этой связи рождаются новые части будущих триад. Процесс бесконечен настолько, насколько есть факторы, создающие триады. Но принцип один.

Осмыслить все сразу невозможно, именно поэтому есть смысл думать лишь о факторах и итогах наших очевидных триад в текущий момент времени. Триада - это божественный принцип создания и существования реальности, как исходный код всего вокруг. Именно поэтому сейчас наука упирается в то, что появляется абсолютно научное осознание того, что всю эту "механичность" бытия явно что то высшее дало, иначе просто не возможно понять, как столь идеальная и простая самоорганизация в триаде рождает столь великое разнообразие этого мира.

[BlackCat]

К слову, принцип триады предполагает, что атомарная модель выглядит следующим образом: электрон (-), протон (+) и нейтрон (+-). То есть нейтрон обладает сразу двумя (условно) составляющими, можно назвать их кварками, имеющими положительный и отрицательный заряд, протон (условно) из двух кварков, положительно заряженных, электрон (условно) из двух кварков, имеющих отрицательный заряд. Так как нейтрон предположительно имеет и положительный и отрицательный заряд, он электронейтрален по отношению к стабильной системе атома, но в слабых взаимодействиях притянут к протону, при этом же взаимно взаимодействующий с электоном. А точнее отрицательно заряженный кварк в нейтроне рождается при взаимодействии двух положительно заряженных кварков в нейтроне и протоне. Итоговое число заряда валентно и уравновешено для стабильных систем веществ. В пользу возможности существования именно такой модели нейтрона говорит то, что при распаде он образует протон и электрон. То есть нейтрон и есть тот "мостик", связывающий протон и электрон в валентной стабильности заряда ядра, при необходимости стабилизируя систему распадом на протоны или электроны. При этом в модели протон-нейтрон имеется фактическая полярность, создающая магнитные линии, по которым и движется электрон, а возможно и иные кварки.

При этом второе предположение абсолютно очевидно - протон, а точнее положительно заряженные кварки в нем, и есть та частица, что создает так называемую гравитацию, так как он имеет фактически больший вес, вес и есть притяжение. Слабое взаимодействие протоно/нейтрона с соседним протоно/нейтроном создает разнополярные пары, минус-плюс-минус-плюс и т.д. чем выше плотность вещества, тем меньше расстояние в атомарной решетке вещества, тем выше сила взаимодействия и в итоге выше вес. Чем больше атомный вес системы - тем выше его вес и плотность в стабильном агрегатном состоянии относительно условно одинаковых внешних факторов.

То, что электрон может превратиться в позитрон говорит лишь о том, что кварки электрона могут перемагнититься, при этом сохраняя целостность системы. Протон должен иметь антипротон, тяжелую отрицательно заряженную частицу с той же структурой, нейтрон же по идее как и прежде может иметь аналогичную структуру лишь с учетом перемагничивания кварков.