|
Загадки древности Древние цивилизации, сооружения, артефакты, мифы и легенды, до н.э. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
22.01.2019, 09:46 | #31 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
|
22.01.2019, 10:02 | #32 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Ведические тексты описывают небесные колесницы разного вида и размера: "агнихотравиману" с двумя двигателями, "слон-виману" с еще большим количеством двигателей и иные, названные "зимородок", "ибис", а также по имени других животных. Приводятся и примеры полетов колесниц (на них летали боги и некоторые из смертных). Например, вот как описывается полет колесницы, принадлежавшей Марутам : "…Дома и деревья дрожали, а небольшие растения вырывались с корнем ужасающим ветром, пещеры в горах наполнялись грохотом, а небо, казалось, расколется на куски или упадет от огромной скорости и могучего грохота воздушного экипажа…". (по сути идет речь о взлете реактивного самолета)
Летательные аппараты в "Махабхарате" и "Рамаяне". Много упоминаний о воздушных колесницах (виманах и агнихотрах) встречается в великом эпосе индийского народа "Махабхарате" и "Рамаяне". В обеих поэмах детально описываются внешний вид и устройство летательных аппаратов: "железные машины, гладкие и блестящие, с извергающимся из них ревущим пламенем"; "двухпалубные круглые корабли с отверстиями и куполом"; "двухэтажные небесные колесницы со многими окнами, сверкающими красным пламенем", которые"поднимались ввысь, туда, где одновременно видны и Солнце и Звезды". (обычная ракета, состоящая из ступеней и головной части) Здесь же указывается, что полет аппаратов сопровождался мелодичным звоном или громким звуком, во время полета нередко был виден огонь. Они могли парить, зависая в воздухе, двигаться вверх и вниз, назад и вперед, мчаться со скоростью ветра либо перемещаться на огромные расстояния "в мгновение ока", "со скоростью мысли". |
23.01.2019, 09:53 | #33 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
Согласно Книге Бытия, потоп (в Библии ивр. הַמַּבּוּל, ха-мабу́ль, номер Стронга — 3999) явился Божественным возмездием за нравственное падение человечества. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. Кроме канонических книг Библии, рассказ о потопе содержится также в поздних апокрифах. Наибольшую известность получила Первая Книга Еноха. Рассказ в основных линиях совпадает с изложенным в Книге Бытия, однако причина потопа указана более подробно. Согласно Первой Книге Еноха, смешение ангелов («Сынов Божиих») с дочерьми людей привело к появлению исполинов, что вызвало социальное неравенство и угнетение, войны, распространение среди людей магии и колдовства, падение нравов. И снова отсылка к неким "могущественным" Сынам Божиим, бравшим в жены дочерей человеческих и рожавших им исполинов. Не странно ли? Мохенджо-Даро, древний раскопанный в Индии город, существенно отличающийся по уровню развития от всего, что было на тот момент у известных нам цивилизаций. Моментальная смерть жителей, следы высокотемпературного воздействия на постройках, характер повреждений зданий. Железный столб в Индии, что создан из наиболее чистого сплава железа, настолько чистого, что и по сей день не воспроизведен, хотя, по уверению ученых ему чуть ли не 1600 лет. Хотя, едва ли Вам нужны доказательства, ваша цель иная. Убеждать кого то глупо, каждый верит в то, что выбирает сам. |
|
23.01.2019, 18:13 | #34 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
|
|
23.01.2019, 18:56 | #35 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
А по остальным вопросам поВЕДАете о сути? |
|
23.01.2019, 19:02 | #36 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Ну и в догонку, зачем древним литейщикам нужно было добавлять в этот сплав антиокислительные примеси? А по формам отливки и гравировке? Чем 1600 лет назад гравировали так идеально?
|
23.01.2019, 19:04 | #37 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Ну и вишенкой на торт - если они осознавали, как 1600 лет назад отлить столь чистую и сбалансированную по примесям колонну, то есть ли шансы того, что они не понимали, что такое атомарный состав веществ? Скажете делали наугад? Удивите меня ответом.
|
23.01.2019, 19:15 | #38 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
Технически чистое железо получают в мартеновских и электрических плавильных печах при удлинении процесса выгорания примесей. Общее содержание примесей около 0,16%, в том числе не более 0,025% C, 0,035% Mn, 0,05% Si, 0,015% P, 0,025% S, 0,05% Cu. Плотность 7850 кг/м³, предел текучести 120 МН/м², предел прочности 260 МН/м², относительное сужение 60%, относительное удлинение 30%, ударная вязкость 2 МДж/м², HB = 420 МН/м² (1 МН/м² × 0,1 кгс/мм²). Теперь по колонне данной, которой 1600 лет: В результате было выяснено, что это состоит она из практически чистого железа (99,72%) и незначительной примесей фосфора (0,1%) и менее 0,01% примесей серы и углерода. Удачно отливали 1600 лет назад, считайте в топку все 1600 лет развития технологий обработки железа. По поводу аномальщины, лично я видел так называемый НЛО вживую, супруга видит домовых и иных сущностей, в кругу общения ученики-шаманисты и экстрасенсы. Не удивите, уж точно. |
|
23.01.2019, 19:26 | #39 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Мы сейчас говорим о конкретной колонне в Индии, которая отлита из отличного качества железа, при том, что технология данной отливки на данный момент предусматривает использование печей с высокой температурой и длительной обработкой сплава. Выше из вики об этом же и написано. И это все 1600 лет назад. Взываю к Вашей логике.
|
23.01.2019, 19:31 | #40 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
|
|
23.01.2019, 19:35 | #41 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
У Вас кончились объективные доводы "против" и Вы цепляетесь к словам? Хорошо, материализована колонна из сплава с отличными характеристиками соотношения массового содержания железа 1600 лет назад. В это всего то в то время, когда на ладьях плавали деревянных наши предки, а индусы уже владели технологией получения столь чистого сплава. Дальше упираться будете?
|
23.01.2019, 19:51 | #42 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
Технически чистое железо получают в мартеновских и электрических плавильных печах при удлинении процесса выгорания примесей. Общее содержание примесей около 0,16% Найдите мне пожалуйста мартеновскую печь 1600 лет назад, способную длительное время удерживать температуру, достаточную, для выгорания примесей, хотя бы до уровня того столба. И плевать как его собирали, хоть по чайной ложке, суть в том, что сплав данный технологически в то время как бы нельзя было получить, ибо технологии просто отсутстствовали, как мы знаем это из нашей же истории. |
|
23.01.2019, 20:00 | #43 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Будем считать что это поражение вашей логики. Пойдем иным путем - я предлагаю Вам описать иной способ получения железа с минимальными примесями, а так же раздобудьте опровержения состава того самого столба.
|
23.01.2019, 20:40 | #44 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
|
|
24.01.2019, 09:22 | #45 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
...С одной стороны оказывается, что металл соответствует примерно той степени чистоты, с помощью которого получали железо на самой ранней стадии освоения железа. Это та стадия, когда руда восстанавливалась не плавясь и не давая сплава с углеродом. Она определялась тем, что не было возможности достичь более высоких температур при которых наступает реакция с углеродом. Но если не могли достичь таких температур, то естественно не могли достичь и более высоких темпратур необходимых для плавления чистого железа. Обработка столь чистого железа в то время велась исключительно проковкой. Как и с технологией строительства пирамид, легко можно допустить, что всё племя в течении 100 лет только тем и занималось, что истребляло окружающий лес на древесный уголь и ковало, ковало, ковало. Но признаков ковки в колонне не присутствует. В таком случае должна была быть возможность получать более высокие температуры, хотя для этого нужны уже устройства, почти похожие на современную доменную печь. Но в таком случае с таким восстановителем автоматом попадаем на чугун, со всеми вытекающими последующими процессами. Это значит, что необходимо наблюдать руины древних металлургических заводов, коих нет. И что вся эта высокая, относительно, технология, которую не разработать у костра, была сделана лишь для производства одной колонны. На этих противоречиях и остановились все исследователи колонны. Оказалось проще закрыть глаза на возможные реальные версии, а отдали это на откуп случайных толкователей и туриндустрии. В общем да, отчасти согласен с вами, но не закрытые вопросы точно есть. |
|
24.01.2019, 09:45 | #46 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Есть у меня одно предположение по поводу данной колонны: ультразвуковая сварка составляющих ее частей, или криц. Только она позволит сделать конструкцию внешне монолитной, без следов ковки, и при этом объяснит неоднородность материала колонны. Равно как этим же можно объясить принцип изготовления верхней части колонны. Нужна форма, давление на расплав руды и ультразвук - резонатор звуковой волны, переводящий в колебания материала для придания формы, то есть заполнения пустот между расплавом и формой отливки. Итого можно получить железо без примесей углерода, сваренное в единую монолитную конструкцию. На то, что в древности люди были знакомы с эффектом ультразвука, и в принципе осознавали волновую теорию, указывают и пирамиды и дольмены, что разбросаны по всему миру. То есть фактический реинжиниринг в пределах возможностей реализовать знания в быту.
По поводу ультразвука в сталелитье - https://cyberleninka.ru/article/n/vl...ii-stali-shh15 Последний раз редактировалось BlackCat; 24.01.2019 в 09:48. |
26.01.2019, 09:05 | #47 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
По ультразвуку - http://infrafon.ru/index.html. Человек там достаточно грамотно расписывает суть и принцип использования знаний волновой теории, что масштабирается на тот технологический уровень развития, причем автор сам же и воссоздает приборы и демонстрирует их эффективность, например резку камня ультразвуком. По Вимане - Вы ожидаете чего то революционного? Так я удивлю Вас. https://youtu.be/ug9zg2PP4Hs Все до боли просто и эффективно. По ртутному движителю так же есть наработки у одного человека, но их я пока сюлда выкидывать не буду, ибо он сам пока не до конца реализовал идею. И снова же - она проста как велосипед. |
|
26.01.2019, 09:42 | #48 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Суть в том, что Вы, уважаемый модератор, пытаетесь осмыслить это категориями нынешнего технологического прогресса, но все гениальное, как известно, очень просто. По поводу знаний и их утери - уверен, вы читали книгу Киплинга - Маугли. Человек, оказавшись надине с природой вне социума теряет те навыки, которые ему по факту не нужны в данный момент для выживания, адаптируясь к текущей ситуации. Представьте, что Библейский Потоп - это не миф, а реально существовавщий катаклизм, ориентировочно продолжавшийся с 10000 лет до н.э. до 2000-3000 лет до н.э. Вызван он был таянием льда и снега на планете. По какой причине произошло обледенение и возможное смещение полюсов из-за этого с глобальными изменениями на Земле - до сих пор вопрос для ученых. Представьте, что центры цивилизации, вовлеченные в борьбу друг с другом имели вполне уместную централизацию, то есть те же города, которые, вполне вероятно, были уничтожены оружием, схожим с ЯО, представьте наш мир после взаимного применения ЯО и последствия, та же ядерная зима. Представьте глобальный катаклизм в виде цунами, извержений вулканов, смещения литосферных плит, потопов, наносов грунта вследствии резкого обледенения и последующего таяния льда. Вы думаете природа не смогла бы похронить остатки технологий? Представьте, что остатки выживших в глобальной взаимоуничтожающей войне являют собой кучку элиты, что и сейчас готова прятаться в бункерах на случай взаимного применения ЯО. Вы думаете они, после пережития войны побегут рассказывать новым "маугли", адаптировавшимся к новым суровым условиям, все то, что они знают? Либо они используют эти знания, адаптируя их к текущей ситуации и возможностям, лишь с одной целью - вернуть власть и организовать систему правления, то есть государство? И как они будут выглядеть для новых "маугли" остатков цивилизации? Не теми ли самыми "богами", что спускаются с небес и поражают воображение своими возможностями и знаниями? Кто спас Ноя? Кто дал ему вполне адекватные знания о строительстве ковчега, что, как ни странно, кореллирует с текущими знаниями о кораблестроении в плане знаний идеальных пропорций плавучести корабля? И это в во времена, когда цивилизация, какой мы ее сейчас знаем, была в "зародышевом" состоянии? Попробуйте рассказать о благах нынешней цивилизации туземцу с острова где нибудь в тихом океане и дайте ему это, посмотрите, поймет и осознает ли он, как они работают, либо просто научится ими пользоваться? Дайте ему компьютер, для примера. В лучшем случае он будет пользоваться им пока он будет работать от аккумулятора, до момента поломки, и то, понимая лишь то, что нужно делать, чтобы что то открыть, например видео на экране. Сколько лет понадобится туземцам, чтобы осмыслить суть работы компьютера, и произвести реинжиниринг своими силами?
|
26.01.2019, 10:11 | #49 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Схема дискообразной Виманы, по описанию якобы с древних санскритов.
|
26.01.2019, 16:08 | #50 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
По Виманам более подробно на английском языке: https://ru.scribd.com/book/361181147...ndian-heritage
|
27.01.2019, 10:01 | #51 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Ну и это в довесок https://ru.scribd.com/read/347968803...s-and-Reports#
|
27.01.2019, 10:03 | #52 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
|
27.01.2019, 17:28 | #53 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
По поводу инерционного двигателя - с чего Вы взяли, что он "вечный"? Маховик то что то должно раскручивать. Плюс я понял как можно уравновесить реактивные моменты безопорной конструкции, при этом сложив векторы инерционного импульса в резонирующий вектор. Возвратный импульс так же может быть компенсирован небольшим усложнением конструкции, весь вопрос в прочности материалов, что будут удерживать конструкцию инерционника от саморазрушения на больших оборотах. Но что то мне подсказывает, что огромные обороты тут не понадобятся. По видео - удачного просмотра. |
|
27.01.2019, 17:33 | #54 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Ну и в довесок - http://www.softelectro.ru/scirocco.html
Изучайте. |
27.01.2019, 17:55 | #55 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
|
|
28.01.2019, 10:55 | #56 |
Супер - Модератор
|
BlackCat - Инерционник не работает, я его уже анализировал, его авторы и адепты забывают учитывать силу кореолиса. А как раз сила кореолиса уравновешивает все импульсы таким образом, что суммарный импульс равен 0. Это если не учитывать ещё эффект гироскопа, который просто не даст раскручивать вращающиеся противовесы, ибо предполагается их вращение сразу в двух плоскостях.
И ещё, прекращайте спорить с Radioman, бесполезно - это очень упёртый "знаток" в научных вопросах, который отказывается думать своей головой и вникать в детали, предпочитает повторять заученные истины от официальной науки, совершенно игнорируя острые вопросы, ставящие под сомнение "истинность" официальных научных утверждений, опять же, отказываясь вникать в детали и думать своей головой. И ещё, ставит свою гордыню "знатока" превыше задачи выяснить истину. Сталкивались, знаем. Там где кипят эмоции, там бесполезно пытаться выстраивать спокойный конструктивный разговор. По моим наблюдениям, громче всего о ненаучности спорных (не откровенно бредовых) вопросов кричат как раз те, кто к реальной науке не имеют ни какого отношения, ибо реальные учёные отлично осознают, что их знания о мироздании весьма ограниченны, и очень многие представления могут со временем сильно поменяться. Radioman - Если человек во многих вопросах заблуждается, это ещё не повод его банить. Вас не для этого сделали модератором. Если вам лень или просто не хотите раскладывать по мелким деталям поднимаемые вопросы - игнорируйте, ни чего не отвечайте, дайте другим интересующимся пообсуждать. Ваша задача лишь отстранённо следить за тем, что бы обсуждение не переросло в словесную брань. |
11.02.2019, 09:38 | #57 | |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Цитата:
С автором конструкции списывался, он подтверждает теоретическую работоспособность инерционного движителя. Инреционник в будущем будет реализован в металле, пока же на бумаге доработан еще одной парой маховик-инерционник, так, чтобы давать сложение инерционных импульсов в ВМТ обоих петель, в качестве опоры выбран воздух (воздушная подушка), которая будет создаваться инерциоидом, играющим роль ротора в конструкции, при прохождении инерциоида, как часть конструкции системы через камеры нагнетания воздуха и охлаждения механизма инерциоида. Чем выше обороты - тем больше "поддерживающий" реактивный момент. Спорить с ним не стану больше, да. |
|
11.02.2019, 09:44 | #58 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Найдено в пустыне Гоби, Google Earth.
|
11.02.2019, 10:01 | #59 |
Заинтересованный
Регистрация: 21.01.2019
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 63
Вес репутации: 6 |
Выложил несколько фото. Тот, кто не ленив, найдет остальные объекты. Некоторые уже видимо восстановлены китайцами, некоторые в первоначальном состоянии. Вокруг объектов следы когда то присутствующих построек. Целые базы с городами вокруг, которые когда то существовали там. Все объекты находятся недалеко от русла некогда полноводной реки, которая сейчас практически иссохла. На нижнем фото два аэродрома. Тот что выше - современный, тот, что ниже с меткой - видимо очень и очень старый, со следами эрозии. Напомните, давно ли в пустыне Гоби было так много воды, что она смогла так размыть полотно аэродрома?
|
11.02.2019, 10:58 | #60 | |
Супер - Модератор
|
Цитата:
Но если предполагать, что это постройки какой-нибудь древней допотопной цивилизации, то мы бы их даже разглядеть не смогли - за 13 с лишним тысяч лет эрозия уничтожает практически всё, за исключением очень огромных каменных построек. Всё остальное - металлы, композитные материалы, полимеры, цементы, асфальты и пр, всё в труху с течением тысячелетий. |
|
Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5) | |
|
|
|
|