Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Наша жизнь;) > Гостиная
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Гостиная Общение на различные жизненные, бытовые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2009, 15:28   #31
Человек
Заинтересованный
 
Аватар для Человек
 
Регистрация: 30.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 53
Вес репутации: 11
Человек Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Были бы мозги были бы и связи и достойная работа, если уж мы начали оценивать мозги по критерию благоустройства.
Ну ни скажи, сейчас мозги не главное, а скорее наглость, предприимчивость.
Человек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2009, 01:59   #32
Miktlantekutli
Новичок
 
Аватар для Miktlantekutli
 
Регистрация: 28.11.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 26
Вес репутации: 10
Miktlantekutli Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Были бы мозги были бы и связи и достойная работа, если уж мы начали оценивать мозги по критерию благоустройства.
Да ну, ерунда! Я же говорю - у нас в стране никто не оценивает тебя по уму! Ты просто не сталкивался ... Я же говорю - живешь в розовых очках и все видишь в таком же розовом цвете ... Нужно взрослеть и воспринимать все в истинном облике ...
__________________
К каждому человеку можно найти ключик, но я предпочитаю скальпель ...
Miktlantekutli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2009, 13:38   #33
Святогор
Эрудит
 
Аватар для Святогор
 
Регистрация: 23.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 407
Вес репутации: 16
Святогор На правильном пути
Отправить сообщение для Святогор с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miktlantekutli Посмотреть сообщение
Да ну, ерунда! Я же говорю - у нас в стране никто не оценивает тебя по уму! Ты просто не сталкивался ... Я же говорю - живешь в розовых очках и все видишь в таком же розовом цвете ... Нужно взрослеть и воспринимать все в истинном облике ...
Ну да, давай в теме справедливая зарплата будем писать о том что справедливая зарплата это 6 тысяч рублей в месяц.Ум и образованность совсем разные вещи, печально, но у нас в стране так.А расчитывать всегда надо на лучшее, это самый хороший стимул.Вы программируете себя на неудачи, с точки зрения психологии ой как неправильно делаете.Вот все говорят про розовые очки (глупая метафора, красивые слова, не более), но никто никогда не задумываеться о том что у самого на носу очки чёрного цвета.Никогда не видел человека с достойным материальным уровнем с такими мыслями как у вас, у них обычно как вы выражаетесь *розовые очки*.
__________________
наколдую вам удачи
Чтоб у каждого по даче
Было в Южной стороне
Солнца лучики в окне
Чтоб сияли вам с утра
Всем - УРА УРА УРА!!!
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 00:44   #34
Miktlantekutli
Новичок
 
Аватар для Miktlantekutli
 
Регистрация: 28.11.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 26
Вес репутации: 10
Miktlantekutli Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Ну да, давай в теме справедливая зарплата будем писать о том что справедливая зарплата это 6 тысяч рублей в месяц.Ум и образованность совсем разные вещи, печально, но у нас в стране так.А расчитывать всегда надо на лучшее, это самый хороший стимул.Вы программируете себя на неудачи, с точки зрения психологии ой как неправильно делаете.Вот все говорят про розовые очки (глупая метафора, красивые слова, не более), но никто никогда не задумываеться о том что у самого на носу очки чёрного цвета.Никогда не видел человека с достойным материальным уровнем с такими мыслями как у вас, у них обычно как вы выражаетесь *розовые очки*.
Я не говорю что 6 тыс - справедливая зарплата! Особенно она не справедлива по отношению к учителям, врачам, работникам науки, военным ...
На неудачи я себя не програмирую - у меня и так все тип-топ ... Тех денег, что я зарабатываю хватит с лихвой не мне одному, мне за людей обидно ... Точка зрения психологии - полный бред! Так же как и сама эта наука! Точнее это даже вообще не наука, а выдуманная америкосами система выкачивания денег ...
Глупая метафора про очки - совсем не глупая! А даже наоборот ... Просто потом, если вовремя их не снимешь очень больно можно ушибиться ...
Что считать достойным материальным уровнем? Я не жалуюсь на свой не достойный уровень ... Он у меня побольше чем у очень многих именующих себя средним классом только из-за того, что смогли в кредит взять китайскую тачку ... Причем я всего добился САМ ... У меня нет ни богатых мамы, папы, других родственников ... А ты попробуй сам вылезти в этой жизни из отстоя со своими "розовыми очками"!
__________________
К каждому человеку можно найти ключик, но я предпочитаю скальпель ...
Miktlantekutli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 01:18   #35
Святогор
Эрудит
 
Аватар для Святогор
 
Регистрация: 23.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 407
Вес репутации: 16
Святогор На правильном пути
Отправить сообщение для Святогор с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miktlantekutli Посмотреть сообщение
Я не говорю что 6 тыс - справедливая зарплата! Особенно она не справедлива по отношению к учителям, врачам, работникам науки, военным ...
На неудачи я себя не програмирую - у меня и так все тип-топ ... Тех денег, что я зарабатываю хватит с лихвой не мне одному, мне за людей обидно ... Точка зрения психологии - полный бред! Так же как и сама эта наука! Точнее это даже вообще не наука, а выдуманная америкосами система выкачивания денег ...
Глупая метафора про очки - совсем не глупая! А даже наоборот ... Просто потом, если вовремя их не снимешь очень больно можно ушибиться ...
Что считать достойным материальным уровнем? Я не жалуюсь на свой не достойный уровень ... Он у меня побольше чем у очень многих именующих себя средним классом только из-за того, что смогли в кредит взять китайскую тачку ... Причем я всего добился САМ ... У меня нет ни богатых мамы, папы, других родственников ... А ты попробуй сам вылезти в этой жизни из отстоя со своими "розовыми очками"!
1)Психология не бред, начали говорить, не пустословьте, обьясняйте своё мнение.
2)Метафора про очки тупая, не отражает васей сути и вводит в заблуждение.
3)Достойный уровень сугубо индивидуальное понятие, расчитывать нужно самому.
4)Я, сам, ты попробуй.У вас комплекс по этому поводу.Сейчас ругаться начнёте, а вижу что у вас комплекс и буду вас провоцировать.
5)А я добился много больше чем некоторые и даже уверен больше чем вы, хоть я и молод, чего мне их снимать?
__________________
наколдую вам удачи
Чтоб у каждого по даче
Было в Южной стороне
Солнца лучики в окне
Чтоб сияли вам с утра
Всем - УРА УРА УРА!!!
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 04:25   #36
Miktlantekutli
Новичок
 
Аватар для Miktlantekutli
 
Регистрация: 28.11.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 26
Вес репутации: 10
Miktlantekutli Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
1)Психология не бред, начали говорить, не пустословьте, обьясняйте своё мнение.
2)Метафора про очки тупая, не отражает васей сути и вводит в заблуждение.
3)Достойный уровень сугубо индивидуальное понятие, расчитывать нужно самому.
4)Я, сам, ты попробуй.У вас комплекс по этому поводу.Сейчас ругаться начнёте, а вижу что у вас комплекс и буду вас провоцировать.
5)А я добился много больше чем некоторые и даже уверен больше чем вы, хоть я и молод, чего мне их снимать?
1. Психология - бред! Если мне каждую ночь сняться горы трупов и реки крови, то какой психолог мне поможет, если он сам не видел то, что видел я?
2. Метафора про очки: со временем поймешь, что я был прав ...
4. комплексов у меня никаких нет, разве только тот, что вся рожа в шрамах ... Хотя это даже не комплекс, так как они не мешают мне скакать из постели в постель ...
5. Ну чего ты добился?! Именно сам ... Ты купил квартиру на таганке? Ты можешь себе позволить потерять штуку грина и не заморачиваться по этому поводу? Ты помогаешь родителям? (хотя скорее наоборот - они тебе)
Я знаю ваше поколение насквозь ... Поколение для которого нет ничего святого, если не считать денег ...
А спровоцировать меня не получится ... К тому же всегда легко провоцировать, зная, что тебе ничего за это не будет ... А в реале слабо кого-нибудь спровоцировать?
__________________
К каждому человеку можно найти ключик, но я предпочитаю скальпель ...
Miktlantekutli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 05:14   #37
Святогор
Эрудит
 
Аватар для Святогор
 
Регистрация: 23.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 407
Вес репутации: 16
Святогор На правильном пути
Отправить сообщение для Святогор с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miktlantekutli Посмотреть сообщение
1. Психология - бред! Если мне каждую ночь сняться горы трупов и реки крови, то какой психолог мне поможет, если он сам не видел то, что видел я?
2. Метафора про очки: со временем поймешь, что я был прав ...
4. комплексов у меня никаких нет, разве только тот, что вся рожа в шрамах ... Хотя это даже не комплекс, так как они не мешают мне скакать из постели в постель ...
5. Ну чего ты добился?! Именно сам ... Ты купил квартиру на таганке? Ты можешь себе позволить потерять штуку грина и не заморачиваться по этому поводу? Ты помогаешь родителям? (хотя скорее наоборот - они тебе)
Я знаю ваше поколение насквозь ... Поколение для которого нет ничего святого, если не считать денег ...
А спровоцировать меня не получится ... К тому же всегда легко провоцировать, зная, что тебе ничего за это не будет ... А в реале слабо кого-нибудь спровоцировать?
Вы спровоцированы.Я [...] ни перед кем не машу в отличие от вас, притом публично.
__________________
наколдую вам удачи
Чтоб у каждого по даче
Было в Южной стороне
Солнца лучики в окне
Чтоб сияли вам с утра
Всем - УРА УРА УРА!!!

Последний раз редактировалось AgentSmith; 17.01.2010 в 17:07. Причина: Все п..ьки и си..ки будут приравниваться к нецензурным выражениям, и нещадно вырезаться (пока-что только вырезаться).
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 01:22   #38
Miktlantekutli
Новичок
 
Аватар для Miktlantekutli
 
Регистрация: 28.11.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 26
Вес репутации: 10
Miktlantekutli Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Вы спровоцированы.Я писькой ни перед кем не машу в отличие от вас, притом публично.
Я спровоцирован? А почему не заметил? Скорее спровоцирован ты, когда завелся после слов о розовых очках ... А еще психолог называешься! И кстати, если бы я махал [...] боюсь мир бы разрушился ...
__________________
К каждому человеку можно найти ключик, но я предпочитаю скальпель ...

Последний раз редактировалось AgentSmith; 17.01.2010 в 17:07. Причина: Все п..ьки и си..ки будут приравниваться к нецензурным выражениям, и нещадно вырезаться (пока-что только вырезаться).
Miktlantekutli вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2009, 01:32   #39
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Просьба к участникам обсуждения вернутся к теме, не флудить и не переходить на личности.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2009, 16:27   #40
Алексей
Спец
 
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 19
Алексей На 1 уровнеАлексей На 1 уровне
По умолчанию

Задача: Заказчик, двум работникам заплатил за покраску забора 1000000 рублей.
Один работник выполнил 95 процентов работы, а другой 5 процентов работы.
Вопрос: Как справедливо разделить зарплату двум работникам?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2009, 19:07   #41
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
Smile

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Задача: Заказчик, двум работникам заплатил за покраску забора 1000000 рублей.
Один работник выполнил 95 процентов работы, а другой 5 процентов работы.
Вопрос: Как справедливо разделить зарплату двум работникам?
Ого! Длинный забор. Все зависит от условий в договоре.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2010, 23:47   #42
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Задача: Заказчик, двум работникам заплатил за покраску забора 1000000 рублей.
Один работник выполнил 95 процентов работы, а другой 5 процентов работы.
Вопрос: Как справедливо разделить зарплату двум работникам?
Намёк в твоей задачи понят)
А вот тебе реальная ситуация:
2 работника работают на гос. предприятии и выполняют одинаковую работу, но у одного из работников есть высшее образование и его ставка 5700р, а у второго средне специальное образование его ставка 3700р.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 02:51   #43
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miktlantekutli Посмотреть сообщение
Я спровоцирован? А почему не заметил? Скорее спровоцирован ты, когда завелся после слов о розовых очках ... А еще психолог называешься! И кстати, если бы я махал [...] боюсь мир бы разрушился ...
Кстати вы как раз спровоцированы, умерьте пыл, Святогор прав и вы тоже правы, тут решает взгляд человека и его место.Знавал людей кто не видел деньги у себя под ногами, а знавал таких которые из воздуха их делают.А зарплаты у нас в большинстве своём говно на палочке конечно.Хочеться лучшего, но доля здоровых амбиций что вы называете розовыми очками необходима.
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 15:47   #44
Алексей
Спец
 
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 19
Алексей На 1 уровнеАлексей На 1 уровне
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
Намёк в твоей задачи понят)
А вот тебе реальная ситуация:
2 работника работают на гос. предприятии и выполняют одинаковую работу, но у одного из работников есть высшее образование и его ставка 5700р, а у второго средне специальное образование его ставка 3700р.
И что за вопрос?
Почему госконтора, а не частник?
Или вопрос в квалификации и оплате?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:07   #45
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
И что за вопрос?
Почему госконтора, а не частник?
Или вопрос в квалификации и оплате?
Тут нет вопроса, это горькая и реальная правда.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:28   #46
Алексей
Спец
 
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 19
Алексей На 1 уровнеАлексей На 1 уровне
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
Тут нет вопроса, это горькая и реальная правда.
Тебе горько осознавать материальное поощрение государством получения высшего образования?
Предлагаешь отменить все надбавки за полученное образование, научные степени?
Всем рабочим отменить разряды, и за одинаковую работу платить поровну?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:33   #47
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
Smile

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
Тут нет вопроса, это горькая и реальная правда.
Не согласен. Квалифицированный персонал должен получать больше. Хочешь денег - умей вертеться (с)
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:42   #48
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
Smile

Цитата:
Задача: Заказчик, двум работникам заплатил за покраску забора 1000000 рублей.
Один работник выполнил 95 процентов работы, а другой 5 процентов работы.
Вопрос: Как справедливо разделить зарплату двум работникам?
Это зависит от договора. Если, к примеру, оба работника были незавимимо наняты, то каждый из них обязан выполнить лишь свою работу. При этом каждый получит долю, равную в пропорциях работе, которую он выполнил, если иное не предусмотрено догоровом. Если одному работнику надо покрасить лишь 50%, то он и будет красить 50%. А если он покрасил 95% (увлекся чел), то он просто оказал медвежью услугу второму работнику.

Если они работают в команде, то в таком случае вознаграждение будет делиться по договору, который между работниками заключен. Например, если у них товарищество, то вознаграждение денится в соответствии с уставом данного юр.лица.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:43   #49
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Не согласен. Квалифицированный персонал должен получать больше. Хочешь денег - умей вертеться (с)
Да, но должность у него тогда должна быть выше и работа ответственней. Тут же речь идёт об одной и той же должности и одних и тех же обязанностях.

А по поводу
Цитата:
Квалифицированный персонал должен получать больше
Скажи это частнику.)
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 18:59   #50
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
Smile

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
Да, но должность у него тогда должна быть выше и работа ответственней. Тут же речь идёт об одной и той же должности и одних и тех же обязанностях.

А по поводу

Скажи это частнику.)
Не обязательно. Может таких должностей просто нет? У нас в стране много юристов, но ведь не каждый может быть президентом?

Я так понял тебе не нравится, что работник с более низким образованием получает зарплату более низкую, чем работник с более высоким на той же должности? А посмотри с другой стороны. Справедливо, если работник с высоким образованием получает такую же зарплату, как работник с более низким?

В конце концов у нас страна с рыночной экономикой.

И еще: статья из трудового кодекса для ознакомления ->

Статья 132. Оплата по труду


Заработная плата каждого работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда и максимальным размером не ограничивается.
Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:10   #51
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 21
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Не согласен. Квалифицированный персонал должен получать больше. Хочешь денег - умей вертеться (с)
Больше должен получать тот, кто реально, используя свою квалификацию, производит больше результата (в штуках продукции) либо создает более сложные продукты/услуги. А просто платить за то, что кто то 5 лет гулял по универу - это не надо. Если двое сидят и делают одну работу, то логично, что и получать должны одинаково. То, что госконтора не умеет распределять трудовые ресурсы и поручить человеку с квалификацией более сложную работу и соответственно ее оплатить - показывает лишь, что госконтора имеет низкую экономическую эффективность. Платить нужно за то, что реально нужно, а не за мифическую бумажку-диплом. Если в нашей стране высшее образование мало кому нужно - это только минус нашей стране, либо образованию, но совершенно не значит, что только за бумажку нужно платить больше.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:10   #52
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Я так понял тебе не нравится, что работник с более низким образованием получает зарплату более низкую, чем работник с более высоким на той же должности? А посмотри с другой стороны. Справедливо, если работник с высоким образованием получает такую же зарплату, как работник с более низким?
Я вообще за то что бы справедливо было для всех или зачем нам такое государство.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:19   #53
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Тебе горько осознавать материальное поощрение государством получения высшего образования?
Предлагаешь отменить все надбавки за полученное образование, научные степени?
Всем рабочим отменить разряды, и за одинаковую работу платить поровну?
Ага когда образование платное, хочешь образование заплати и будишь получать больше) А если у меня нет на это денег? Лучше б от работы отправляли бесплатно получить высшее образование, но за это ты как бы должен проработать именно на этом предприятии не меньше 3 - 5 лет. Я не говорю что всё неправильно, я говорю что всё хитро.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:29   #54
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Больше должен получать тот, кто реально, используя свою квалификацию, производит больше результата (в штуках продукции) либо создает более сложные продукты/услуги.
Нет, это в соответствиис договором. Можно ничего не делать, но получать зарплату (ого какую), если такое предусмотрено договором. Простой пример: федеральный министр.



Цитата:
А просто платить за то, что кто то 5 лет гулял по универу - это не надо. Если двое сидят и делают одну работу, то логично, что и получать должны одинаково. То, что госконтора не умеет распределять трудовые ресурсы и поручить человеку с квалификацией более сложную работу и соответственно ее оплатить - показывает лишь, что госконтора имеет низкую экономическую эффективность. Платить нужно за то, что реально нужно, а не за мифическую бумажку-диплом. Если в нашей стране высшее образование мало кому нужно - это только минус нашей стране, либо образованию, но совершенно не значит, что только за бумажку нужно платить больше.
А я еще раз говорю: кол-во должностей ограничено. Простейший пример: доктор наук на должности доцента получает больше, чем кандидат наук.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:32   #55
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
Я вообще за то что бы справедливо было для всех или зачем нам такое государство.
Справедливость это такая мифическая штучка, которой достигнуть невозможно.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 19:33   #56
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Ага когда образование платное, хочешь образование заплати и будишь получать больше) А если у меня нет на это денег
?

Проблемы индейцев шерифа не волнуют (с).


Цитата:
Лучше б от работы отправляли бесплатно получить высшее образование, но за это ты как бы должен проработать именно на этом предприятии не меньше 3 - 5 лет. Я не говорю что всё неправильно, я говорю что всё хитро.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 21:31   #57
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 21
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
кол-во должностей ограничено.
Опять минус государству. Зачем готовить не нужных специалистов? У нас страна большая, работы по идее должно быть много...
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 23:25   #58
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Справедливость это такая мифическая штучка, которой достигнуть невозможно.
особенно у нас в России...вот и приехали...
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 10:10   #59
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Это не мои выводы, это логика твоих слов.
Ты так и не написал, как должна проявляться справедливость.
У тебя пространные рассуждения, не охватывающие весь комплекс.
Я хотел сказать, что если 2а работника работают на одинаковой должности с одинаковой квалификацией, но у одного из них есть своё жильё (например, досталось по наследству), а у другого нет и он вынужден большую часть свой зарплаты тратить на съёмную квартиру, то государство должно как то на это реагировать (давать квартиры или больше платить, как то компенсировать), тем более если работают они в гос. учреждении. Для бюджетников на сколько я знаю, сейчас нет никаких программ в данном направлении, если только военным квартиры дают и то там очереди огого.
Никакой справедливости(
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2012, 15:47   #60
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
Smile

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
Я хотел сказать, что если 2а работника работают на одинаковой должности с одинаковой квалификацией, но у одного из них есть своё жильё (например, досталось по наследству), а у другого нет и он вынужден большую часть свой зарплаты тратить на съёмную квартиру, то государство должно как то на это реагировать (давать квартиры или больше платить, как то компенсировать), тем более если работают они в гос. учреждении. Для бюджетников на сколько я знаю, сейчас нет никаких программ в данном направлении, если только военным квартиры дают и то там очереди огого.
Никакой справедливости(
Было бы круто! Но хочу заметить, что у нас не коммунизм.
С какой стати государство должно отдавать квартиры? Между прочим, квартира, которая была получена в наследство, могла быть заработана потом и кровью отца первого работника. А отец второго гулял и тратил зарплату на алкоголь и шлюх.
Таф, узко мыслишь.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
оплата труда, справедливая зарплата


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:38.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot