Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Непознанное > Непознанное
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Непознанное Это общий раздел о Непознанном о том, что ещё не познал человек, всё что ему ещё не обьяснимо. Размещаем статьи, создаём темы. Модераторы перенесут их в нужный раздел.

Голосование: Насколько это возможно
Открытый опрос: другие пользователи будут видеть, кто как проголосовал.
Опции опроса
Насколько это возможно

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.02.2014, 17:54   #31
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

В эффекте плацебо ничего скрытого не вижу. А ссылка про йогов ведет на какой то маловнятный сайт. Я тоже про йогов чиал интересные вещи. Ну что то сверх невозможного не встречал. Если брать более менее серьезные источники, а не всякий мусор. Да, могут управлять внутренними органами (управление сердцебиением и т.п.) и т.п.

Все таки надо оперировать не просто абстрактными текстами, а какими то более менее вменяемыми данными.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 18:54   #32
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
В эффекте плацебо ничего скрытого не вижу.
Ну, если ничего скрытого не видите, то может быть объясните и моторику этого "эффекта Плацебо".
Что же касательно йогов, то нам до их возможностей, как до луны.
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 21:23   #33
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амулет Посмотреть сообщение
Ну, если ничего скрытого не видите, то может быть объясните и моторику этого "эффекта Плацебо".
Что же касательно йогов, то нам до их возможностей, как до луны.
Да я уж кидал:
Цитата:
Физиологически это связано с тем, что, в результате внушения, мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности — эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2014, 23:55   #34
Сказочник
Активист
 
Регистрация: 21.03.2011
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 209
Вес репутации: 13
Сказочник На правильном пути
По умолчанию

Т.е. можно смело утверждать что,внушение,самовнушение,медикаменты и т.д., включают мозг в режим отличный от режима повседневной жизни?
__________________
Середина-есть начало Всего Сущего.Сущее есть продукт Творчества.
Сказочник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 10:21   #35
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сказочник Посмотреть сообщение
Т.е. можно смело утверждать что,внушение,самовнушение,медикаменты и т.д., включают мозг в режим отличный от режима повседневной жизни?
Смотря что понимать под режимом работы. Я бы не сказал, что меняется режим работы. Меняются входные данные для его работы и в результате получаются несколько другие выходные данные. Можно привести аналогию с компом. Вот он каждый день что то вычисляет и гоняет данные по кругу в памяти. При этом в результате на компе работает к примеру windows. А вот взяли и установили linux. В результате мы видим на экране несколько другую картинку, возможно даже какие то устройства перестали работать (нет драйверов), какие то стали работать чуть по другому. Но изменился ли режим работы компьютера? Я считаю нет, он также гоняет данные по кругу в памяти и что то вычисляет. Но кто то менее осведомленный во внутренней структуре компа скажет, что режим его работы изменился. Потому что он не _знает_, что происходит внутри компьютера, и для него режим работы - это внешние эффекты.

Как видите, ответ зависит от уровня _знания_ или подготовки человека.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 11:53   #36
Сказочник
Активист
 
Регистрация: 21.03.2011
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 209
Вес репутации: 13
Сказочник На правильном пути
По умолчанию

Ну,сравнивать человеческий мозг с компом можно лишь с большой натяжкой.Да,человек пытается воссоздать нечто себе подобное,даже не представляя иногда что он сам из себя представляет.Попробуйте научить машину воспроизведению самостоятельных эмоций и осознанных мотиваций к действию.
__________________
Середина-есть начало Всего Сущего.Сущее есть продукт Творчества.
Сказочник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 12:35   #37
Сказочник
Активист
 
Регистрация: 21.03.2011
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 209
Вес репутации: 13
Сказочник На правильном пути
По умолчанию

Посему выходит что Ваш мозг,это всего лишь вычислительная машина,которую можно измерить какими то процентами?
__________________
Середина-есть начало Всего Сущего.Сущее есть продукт Творчества.
Сказочник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 14:38   #38
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сказочник Посмотреть сообщение
Посему выходит что Ваш мозг,это всего лишь вычислительная машина,которую можно измерить какими то процентами?
Мозг и есть вычислительная машина. Работает правда несколько по другому, чем обычный комп. В мозге используется максимальное распараллеливание, в отличие от компа. Изучение искусственного интеллекта не стоит на месте. Понимание работы мозга тоже. То, что я пишу - это не мои фантазии, а почерпнуто из научных книг.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 14:41   #39
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Конечно же сравнивать мозг и компьютер пока рано. Человек действительно имеет эмоции и внутреннее *я*. А комп - он ведь желаний не имеет - как молоток.
Эмоции - это механизм мотивации, в них нет чего то сверхестественного. Да, не до конца изучены. Интеллект в целом возможен и без эмоций. Да, это не будет человек, но вполне работающий интеллект, который будет решать заданные задачи в виде изучения мира, составления прогнозов, теорий и т.п.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 14:43   #40
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сказочник Посмотреть сообщение
.Попробуйте научить машину воспроизведению самостоятельных эмоций и осознанных мотиваций к действию.
Я уверен, что это дело не такого далекого будущего. Некий аналог эмоций будет введен в искусственный интеллект как механизм мотиваций или самооценки правильности действий.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 15:56   #41
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Я уверен, что это дело не такого далекого будущего. Некий аналог эмоций будет введен в искусственный интеллект как механизм мотиваций или самооценки правильности действий.
Алгоритм эмоций, может быть, и будет найден когда-нибудь для компьютера, но вот чувствовать его не научат никогда! Да может это и к лучшему.
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 16:25   #42
nort
Заинтересованный
 
Аватар для nort
 
Регистрация: 13.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 47
Вес репутации: 8
nort На правильном пути
По умолчанию

Что-то никаких статей не нашлось. Только реклама:
Цитата:
200*$
Надоели шарлатаны? Теперь Вы в состоянии сами изменять свою судьбу! Я не обещаю никаких чудодейственных исцелений. Я не занимаюсь магией, мистикой и привораживанием. Я предлагаю сенсационную разработку Израильских учёных - устройство, кото
nort вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 17:19   #43
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амулет Посмотреть сообщение
Алгоритм эмоций, может быть, и будет найден когда-нибудь для компьютера, но вот чувствовать его не научат никогда! Да может это и к лучшему.
Эмоции и есть те самые "чувства". Да, они не будут точно как у человека. Но что то вполне может появится. Да и не главное это для искусственного интеллекта.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 17:26   #44
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Что-то мне не хочется, что бы мой компьютер при включении высветил на мониторе *Отстань! Я не в духе! Работать не хочу...*
В твоем личном компьютере ожидать ИИ не стоит. А вот в облаке стоит. Никого же уже не смущает, когда в социальных сетях вас спрашивают "вы знакомы?" или как там кандидатов в друзья предлагают.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 17:40   #45
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

И вообще, не пойму, чего все так любят цепляться к чувствам человека, когда речь заходит о ИИ. Чувства совсем не являются обязательным элементом интеллекта.

Мы как то отошли от начальной мысли - о скрытых возможностях мозга. Предлагаю вернуться к ней.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 18:05   #46
Сказочник
Активист
 
Регистрация: 21.03.2011
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 209
Вес репутации: 13
Сказочник На правильном пути
По умолчанию

Интеллект подразумевает мотивацию,которая всегда имеет ключевой вопрос,"для чего.
__________________
Середина-есть начало Всего Сущего.Сущее есть продукт Творчества.
Сказочник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 18:37   #47
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сказочник Посмотреть сообщение
Интеллект подразумевает мотивацию,которая всегда имеет ключевой вопрос,"для чего.
Нет, интеллект не подразумевает мотивацию. Интеллект прежде всего способность анализировать информацию и выявлять закономерности. Без разницы для чего. А мотивация лишь дополнительная функция, оптимизирующая работу интеллекта.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 18:40   #48
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ну что там в *облаке* - не знаю, не спец. Но разве программы поиска сами возникают?! Я-то думал, что их люди пишут. Так можно заявить, что инфракрасный охранный датчик не на тепло человека реагирует, а человека интеллектуально ищет
Есть большая разница между датчиком и интеллектом. Интеллект накапливает информацию в памяти, датчик ничего не накапливает. У него в момент создания заложена какая то информация и больше она не меняется.

Можно взять какой нибудь пример интеллектуальной деятельности и в нем обязательно будет анализ информации на предмет закономерностей и сохранение этих закономерностей в памяти.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 18:43   #49
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 22
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Давай те все таки вернемся к скрытым возможностям мозга. ИИ - несколько отдельная тема, у нас форум то про непознанное. Какие скрытые возможности якобы есть?
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 20:07   #50
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Давай те все таки вернемся к скрытым возможностям мозга. ИИ - несколько отдельная тема, у нас форум то про непознанное. Какие скрытые возможности якобы есть?
Поддерживаю - вернуться к теме скрытых возможностей человека. Именно человека, поскольку мозг - это только рычаг для начала действия физических процессов в организме человека.
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 20:13   #51
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nort Посмотреть сообщение
Что-то никаких статей не нашлось. Только реклама:
А какие именно статьи Вы искали? Если по поводу устройства - могу скинуть сюда ссылки.
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 20:51   #52
Сказочник
Активист
 
Регистрация: 21.03.2011
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 209
Вес репутации: 13
Сказочник На правильном пути
По умолчанию

Ну прежде чем обсуждать возможности,явные,скрытые,надо бы все таки определится;что это за орган,и его роль в работе организма ?А то для одного это компьютер,для другого лишь рычаг.Вообще то не плохо было бы определится еще и с понятием; что есть человек?Без общепринятых понятий дело далеко не сдвинется.
__________________
Середина-есть начало Всего Сущего.Сущее есть продукт Творчества.

Последний раз редактировалось Сказочник; 22.02.2014 в 20:59.
Сказочник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 20:52   #53
нестеров николай
Всезнающий
 
Регистрация: 10.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,823
Вес репутации: 27
нестеров николай На 1 уровненестеров николай На 1 уровне
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амулет Посмотреть сообщение
А какие именно статьи Вы искали? Если по поводу устройства - могу скинуть сюда ссылки.
Евгений....nort....У меня были две жены...и обе ведьмочки..........
нестеров николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2014, 22:21   #54
nort
Заинтересованный
 
Аватар для nort
 
Регистрация: 13.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 47
Вес репутации: 8
nort На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амулет Посмотреть сообщение
А какие именно статьи Вы искали? Если по поводу устройства - могу скинуть сюда ссылки.
Да-да, как работает... Радионика?...
Цитата:
Евгений....nort....У меня были две жены...и обе ведьмочки..........
Алло.... Я опять что-то пропустил
nort вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 00:38   #55
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nort Посмотреть сообщение
Да-да, как работает... Радионика?...

Алло.... Я опять что-то пропустил
Ни о какой радионике здесь речь не идёт. Речь идёт вот об этом устройстве.
Вот ссылка: http://infoglaz.ru/?cat=349
Статья называется "Устройство для исполнения желаний".
Ну, а как был поставлен вопрос - смотрите начало темы.
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 01:46   #56
nort
Заинтересованный
 
Аватар для nort
 
Регистрация: 13.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 47
Вес репутации: 8
nort На правильном пути
По умолчанию

Как таковой прибор - вряд ли существует....
Перемахнуть через высокую стену - это уже физиология, а не скрытые способности мозга...
А вот как мать чувствует, что с ребёнком что-то случилось, затрудняюсь ответить.
nort вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 12:32   #57
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ох, ну и бред же сивой кобылы это *устройство*по ссылке. Притом даже *научность* хоть какую-то шарлатаны не смогли придумать.. Это же надо такое тупое *разводилово* придумать! Особенно умилило *сложное* решение для практика - как отобрать пробу воздуха. Идиотизм чистой воды. Ну никакого понятия у людей нет о элементарном одноразовом шприце! Как будто всасывая им воздух - нельзя отобрать *чистую* пробу!
Элементарная техническая задача - и даже в этом *намудрили*.
Ну, маразм процветает..
Пришлось порыться в Интернете, чтобы найти ответы. Никогда не нужно думать, что собственное мнение - это истина в последней инстанции.
По вашей гипотезе вы собираетесь воздух из шприца загнать в другую ёмкость. Ну и что вы получите? А получите вы смесь из двух воздушных масс. И совсем другое дело адсорбция. Там учёные решали задачу, а не дилетанты - это нужно учитывать. В одной из их статей встретил упоминание о том, что этим способом заинтересовались криминалисты с целью отбора проб воздуха с места преступления. Что же криминалисты не использовали ваш "метод шприца"?
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 16:01   #58
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Давайте по порядку. Воздухе в шприце вначале нет. Правильно? Вы вытягиваете поршень и таким образом забираете пробу воздуха в шприц. Закупориваете его. Далее - его надо переместить в какую-то емкость. Так в чем проблема - то?
В этом-то как раз и вся проблема. При попытке переместить воздух из шприца в капсулу (так в их устройстве) произойдёт смешение масс воздуха.
В любой ёмкости изначально присутствует какой-то воздух (физика). Они же преследовали цель взять взять воздух только со святых мест, а не смешивать его с другим. Иначе говоря, другого способа просто нет.
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 21:45   #59
Амулет
Заинтересованный
 
Регистрация: 16.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 31
Вес репутации: 8
Амулет Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Простите за тупой вопрос - а зачем вообще перемещать воздух в капсулу? А что, сам шприц плохо в приборе смотрится или слишком дешево стоит, не так как капсула позолоченная? А саму капсулу в последнюю очередь ПРОСТО воздухом на *святой земле* нельзя заполнить?
Вы издеваетесь тут или прикалываетесь? Какое нафик *устройство*?? Мы что тут, должны все маразмы шарлатанов обсуждать, которые все что угодно придумают ради наживы? Вы бы еще тут спор развели - в какой банке краски надо и чем размешивать в иконописной мастерской!
Они как раз и заполняют капсулу воздухом непосредственно в святых местах, но с использованием специального вещества, которое захватывает воздух в капсулу, вытесняя при этом воздух находящийся в капсуле до этого. Какое вещество - они не пишут. Но принцип такой.
Вопрос же изначально стоял, что люди думают по поводу такого устройства. Вот и всё.
Амулет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2014, 22:45   #60
nort
Заинтересованный
 
Аватар для nort
 
Регистрация: 13.02.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 47
Вес репутации: 8
nort На правильном пути
По умолчанию

Шарлатаны-шарлатаны... "Плацебо"... Орехоколка за 200 баксов... О какой чистоте воздуха может идти речь, если там ещё какое-то вещество, кроме воздуха,,, "5 стихия" чтоли ?...
Лохотрон! ( и вы этому верит ?) - вот что думают люди...
nort вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
необычная сущность, устройство для исполнения желаний


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:42.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot