Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Наша жизнь;) > Гостиная
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Гостиная Общение на различные жизненные, бытовые темы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2009, 01:14   #1
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
Red face Что невозможно отнять у человека?

Предлагаем)
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 01:33   #2
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Самосознание, как известно оно берёться из неизвестных источников в возрасте 3 лет и никуда более не исчезает.
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 08:27   #3
Pokee
Интересуюсь
 
Аватар для Pokee
 
Регистрация: 02.03.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 281
Вес репутации: 13
Pokee На правильном пути
Отправить сообщение для Pokee с помощью ICQ 293885756
По умолчанию

совесть, если она есть, ее не вытравишь
__________________
НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ.
Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не оценят
Pokee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 14:24   #4
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
Самосознание, как известно оно берёться из неизвестных источников в возрасте 3 лет и никуда более не исчезает.
Исчезает в момент смерти.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 16:50   #5
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Исчезает в момент смерти.
Если верить что у человека есть разумная душа и не брать в расчёт теории о переселении душь, то не исчезает.
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 16:54   #6
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
Если верить что у человека есть разумная душа и не брать в расчёт теории о переселении душь, то не исчезает.
Самосознание исчезает в момент сна. при потере памяти и т.д. Существует много примеров, доказывающих, что самосознание зависит от мозгов.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 17:14   #7
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

смерть
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 17:33   #8
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Самосознание исчезает в момент сна. при потере памяти и т.д. Существует много примеров, доказывающих, что самосознание зависит от мозгов.
"Исчезающее" самосознание тут не совсем исчезает, оно просто уходит на второй план, выпуская вперёд бессознательное (наведение гипнотранса являеться родственным состоянием).После потери памяти человек осознаёт своё я, но просто не помнит его деталей.Со снами дела обстоят интересней, проявление сознания мы видим в осознанных сновидениях.
Самосознание в примерах потому зависит от мозгов, что невозможно его изучать, после отмирания оных.А ведь многие верят в бессмертность души.
Taf, можно, когда вынимаешь человека из петли ты отбираешь у него смерть.Пускай другая неизбежна, но некоторые отнять можно.
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 17:41   #9
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,876
Вес репутации: 30
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
Taf, можно, когда вынимаешь человека из петли ты отбираешь у него смерть.Пускай другая неизбежна, но некоторые отнять можно.
И в правду как то сразу не представил это, хотя, в конечном счёте все равно человек умрёт.)
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 18:59   #10
ViKa
Супер - Модератор
 
Аватар для ViKa
 
Регистрация: 03.10.2008
Пол: Женский
Локация:
Сообщений: 169
Вес репутации: 13
ViKa На 1 уровне
Отправить сообщение для ViKa с помощью ICQ 559099423 Отправить сообщение для ViKa с помощью Skype™
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Может быть, чувства. Ведь человек постоянно что-то испытывает, пока живет:любовь, ненависть, обиду,радость... Даже равнодушие это тоже чувство...
__________________
Всё, что не убьет - сделает меня сильнее...
ViKa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:07   #11
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
Smile

Цитата:
Сообщение от ViKa Посмотреть сообщение
Может быть, чувства. Ведь человек постоянно что-то испытывает, пока живет:любовь, ненависть, обиду,радость... Даже равнодушие это тоже чувство...
Можно вырезать соответствующий отдел могза, тогда у человека не будет чувств.

Тaf прав у человека нельзя отнять только смерть.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:07   #12
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Самосознание исчезает в момент сна. при потере памяти и т.д. Существует много примеров, доказывающих, что самосознание зависит от мозгов.
Бывают осознаные сны, когда сознание не исчезает.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:09   #13
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
"Исчезающее" самосознание тут не совсем исчезает, оно просто уходит на второй план, выпуская вперёд бессознательное (наведение гипнотранса являеться родственным состоянием).После потери памяти человек осознаёт своё я, но просто не помнит его деталей.Со снами дела обстоят интересней, проявление сознания мы видим в осознанных сновидениях.
Самосознание в примерах потому зависит от мозгов, что невозможно его изучать, после отмирания оных.А ведь многие верят в бессмертность души.
Taf, можно, когда вынимаешь человека из петли ты отбираешь у него смерть.Пускай другая неизбежна, но некоторые отнять можно.
Доказано уже 100500 раз, что сознание зависит от мозга и по этому оно исчезнет после смерти.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:10   #14
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVS Посмотреть сообщение
Бывают осознаные сны, когда сознание не исчезает.
А бывают и не осознанные, когда СС исчезает.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:14   #15
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVS Посмотреть сообщение
Бывают осознаные сны, когда сознание не исчезает.
Сознание или самосознание?
Предлагаю мозговой штурм.
У человека нельзя отнять то, с потерей чего он перестанет быть человеком.
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:23   #16
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
когда СС исчезает.
Читай во время сна оно никуда не исчезает.Ты христианин?
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:35   #17
ViKa
Супер - Модератор
 
Аватар для ViKa
 
Регистрация: 03.10.2008
Пол: Женский
Локация:
Сообщений: 169
Вес репутации: 13
ViKa На 1 уровне
Отправить сообщение для ViKa с помощью ICQ 559099423 Отправить сообщение для ViKa с помощью Skype™
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Ну вот..вырезать, отрезать...Жестокие вы))))
__________________
Всё, что не убьет - сделает меня сильнее...
ViKa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 20:14   #18
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
Читай во время сна оно никуда не исчезает.Ты христианин?
Фрейд? Бхохаха. Нет я агностик.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 20:44   #19
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Доказано уже 100500 раз, что сознание зависит от мозга и по этому оно исчезнет после смерти.
Ученые не могут понять как мозг рождает сознание.Мозг можно описать, изучить взаимодействие полушарий. Но каким образом электрохимические процессы рождают творческую мысль? В каких пределах вещь может познать саму себя? Стремление разума понять мозг это научная проблема. Пока неясно как рождается сознание, будет неясно как оно исчезает.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 20:50   #20
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
Сознание или самосознание?
Самосознание. Во сне человек может себя осознавать, что он спит.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 20:52   #21
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 21
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVS Посмотреть сообщение
Ученые не могут понять как мозг рождает сознание.Мозг можно описать, изучить взаимодействие полушарий. Но каким образом электрохимические процессы рождают творческую мысль? В каких пределах вещь может познать саму себя? Стремление разума понять мозг это научная проблема. Пока неясно как рождается сознание, будет неясно как оно исчезает.
Недавно (в 200Хг) появилась книга с новым подходом к сознанию и искусственому интеллекту, я ее упоминал здесь. В ней в том числе описывается и творчество.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 21:05   #22
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Недавно (в 200Хг) появилась книга с новым подходом к сознанию и искусственому интеллекту, я ее упоминал здесь. В ней в том числе описывается и творчество.
Чего-то там не нашел ни названия ни автора.
Описать то можно, но вот как мозг его рождает, это творчество ?
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 23:10   #23
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVS Посмотреть сообщение
Чего-то там не нашел ни названия ни автора.
Описать то можно, но вот как мозг его рождает, это творчество ?
Вернёмся к нашим баранам.Тему стоит прекратить, а то у меня от сессии мозг пухнет, так тут тоже самое.Вопрос довольно интересный конечно, но давайте его оставим другим людям пока.
Вопрос Tafa на повестке дня.Мы уже уяснили что это сознание (с оговорками нашего незнания).Что ещё невозможно отобрать у человека?
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 20:16   #24
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 21
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVS Посмотреть сообщение
Чего-то там не нашел ни названия ни автора.
Описать то можно, но вот как мозг его рождает, это творчество ?
http://www.koob.ru/hawkins_jeff/on_intelligence
Об интеллекте, Хокинз Джеф
В книге очень подробно расписано как мозг работает вообще (в плане формирования интеллекта и обработки информации от органов чувств) и есть раздел о том, что такое творчество и воображение с точки зрения автора.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 22:41   #25
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
http://www.koob.ru/hawkins_jeff/on_intelligence
Об интеллекте, Хокинз Джеф
В книге очень подробно расписано как мозг работает вообще (в плане формирования интеллекта и обработки информации от органов чувств) и есть раздел о том, что такое творчество и воображение с точки зрения автора.
Хорошая книга.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 21:21   #26
AgentSmith
Бешанный романтеГ!
 
Аватар для AgentSmith
 
Регистрация: 23.09.2008
Возраст: 30
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 326
Вес репутации: 15
AgentSmith На 1 уровне
Отправить сообщение для AgentSmith с помощью ICQ 372911544
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию Что невозможно отнять у человека?

Веру в Бога (или Богов)...
...у человека невозможно отнять веру в Бога (Богов)
На Земле появился человек, у человека появились Боги. Сегодня человек живёт на Земле, и сегодня у него существует вера в Бога. И до сих пор у человека никто не смог отнять эту самую веру в Бога. А умрёт человек, вера-то в Бога останется, т.к. эту веру хранят ещё миллиарды других людей.
__________________
Когда все умрут. Только тогда закончится Большая игра.

Редьярд Киплинг
AgentSmith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 21:56   #27
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AgentSmith Посмотреть сообщение
Веру в Бога (или Богов)...
...у человека невозможно отнять веру в Бога (Богов)
На Земле появился человек, у человека появились Боги. Сегодня человек живёт на Земле, и сегодня у него существует вера в Бога. И до сих пор у человека никто не смог отнять эту самую веру в Бога. А умрёт человек, вера-то в Бога останется, т.к. эту веру хранят ещё миллиарды других людей.
Есть так называемая штука, как АТЕИЗМ. Что это значит? Это значит, что есть люди, которые не верят в Бога. Многие люди изменили веру в Бога на другие мировозрения. Ну и т.д.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 03:58   #28
Iron Man
Andy "Iron Man" Hug
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 22.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 85
Вес репутации: 10
Iron Man Новичок
Отправить сообщение для Iron Man с помощью ICQ 560620190
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Есть так называемая штука, как АТЕИЗМ. Что это значит? Это значит, что есть люди, которые не верят в Бога. Многие люди изменили веру в Бога на другие мировозрения. Ну и т.д.
Говорят в падающем самолёте нет атеистов)
Iron Man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 10:57   #29
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
Говорят в падающем самолёте нет атеистов)
Не знаю. В падающем самолете еще не летал.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2010, 11:46   #30
Pokee
Интересуюсь
 
Аватар для Pokee
 
Регистрация: 02.03.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 281
Вес репутации: 13
Pokee На правильном пути
Отправить сообщение для Pokee с помощью ICQ 293885756
По умолчанию

возможность выбирать?
__________________
НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ.
Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не оценят
Pokee вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
невозможно отнять у человека


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:53.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot