Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Наша жизнь;) > Политика
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика Политические взгляды, новости…

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2014, 23:59   #31
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 709
Вес репутации: 24
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Уже исконно русских? Вау!
А Вам не кажется, что была исконно *Киевская Русь*, и финно - угорская Москва?
Так кто кого от кого *освобождает* - это еще надо историкам смотреть.
Скажите, а вот после 1917 года, когда произошел военный переворот - вся Россия тоже автоматически считалась захваченной врагом? И кто там от кого освобождал?
Если белогвардейцы освобождали Россию от большевиков - так получается очень жаль, что они не победили и не восстановили монархию. Вы согласны?

Киев=Питер
Майдан=штурм зимнего
ополченцы ДНР = белая гвардия
Янукович=Временное собрание
Следовательно: Януковича - в Киев, Николая - на престол. Всех революционеров - *фашистов* соответственно к стенке!
Так? По исторической справедливости..
Изначально так оно и было, но есть и разница:
1) Белогвардейское движение - это остатки царкой элиты, которая уже отжила своё, в то время как бунт в ЛНР и ДНР - это изначально народный бунт.
2) В процессе политического обустройства после гражданской воный, в своей внутренней борьбе, красное движение из навязанного из вне переродилось в народное, и построило в результате сильнейшую империю, какую когда либо знала земля. Которая впрочем развалилась из-за глупости последующих руководителей и внутреннего предательства.
3) Красная революция изначально была пронародная, а не фашистская. В строгом научном понимании, произошедшее на украине, это даже не революция.
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ну так причем тут народное ополчение Донецка? Какой - такой враг?
Не понял, поясните.
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ну как сказать.. Я например могу с уверенностью предсказать - спрогнозировать, что в январе 2017 года плюс тридцать в Москве не будет. Хорошо прогнозировать то, что очевидно всем.. Не говорю, что он плохой аналитик, но вот тут, в *выжимке* - ну ни чем не удивил.
Сравнил блин, +30 в Москве в январе с приведённым выше. +30 вещь очевидная абсолютно всем, в отличии от военно политических прогнозов, которые очевидны далеко не всем.
Вы уверены что в 2012 году вы бы точно знали, что именно так произойдёт? Именно с таким применением радикалов в качестве действующей силы?
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 00:26   #32
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 709
Вес репутации: 24
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Это Вы мне? А Вы кто? Профессор истории? Сотрудник института международных отношений? Представьтесь, плыз!
И еще - когда нечего сказать - то всегда грубят про пену изо рта и дилетантизм. Потому что факт есть факт - переворот 1917 года аналогичен *Майдану*. Ленина спонсировали немцы в своих интересах (это не я придумал - сами историки российские признают). *Майдан* спонсировали американцы. Но всегда страдает простой народ. Одураченный, обманутый. Хоть под черным знаменем, хоть под белым. А остальное - истерический визг идеологов. Им за это платят.
Не только вам. Вообще всем, ибо это проблема общая, когда человек не компетентный начинает что-то доказывать. И часто именно с пеной у рта.
По приведённой ссылки вы найдёте профессора истории и много чего то там ещё.
Про дилетантизм - я вижу что вы дилетант в этом вопросе и ведётесь на вражескую пропаганду, которая для вас как белоруса такая же вражеская как для мена русского. Материалы для повышения своей компетентности я вам привёл. Если не хотите изучать, то так прямо и скажите - "Ни чего знать не хочу, но спорить буду!"
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
А именно - внутренние дела Украины - это ее дела. И вмешательство других стран - недопустимо. Чем меньше туда будут лезть другие государства - тем быстрее прекратиться бардак!
Сколько раз вам можно объяснять? Но вы полностью игнорируете - внутренние дела украины сейчас самым прямым образом касаются национальной безопасности России, и впрочем Белоруссии в том числе, как союзного государства, ибо если не будет России, то запад сожрёт и Белоруссию не хуже украины, сама она в одиночку не способна этому противостоять.
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 06:43   #33
Серв
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2014
Возраст: 54
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 14
Вес репутации: 10
Серв Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
А она там есть? Что выводить - то? Как мне кажется, в Новоросии рассчитывали на введение российских денег
А они уже давно там. В репортажах местные не раз "оговаривались" по ценам на рубли. По новостным каналам прошла инфа, что вместо прекративших работу украинских банков, их функции будет частично выполнять почта. Т.е. люди будут получать переводы. От куда? Это уже другой вопрос, если финансирование Малороссии со стороны Украины прекращено полностью.
Потом будет действовать осетинский и абхазский сценарий, когда люди ехали в Россию, получали гражданство России, а потом возвращались домой и получали все денежные пособия, выплаты и пенсии из России.
Цитата:
сможет ли Россия кормить кроме Крыма еще и Донбасс - большой вопрос.
Уже кормит. Потому, что больше не кому.
Цитата:
Угольные шахты затоплены, оборудование - разрушено.
Разрушены далеко не все, тут я с progmachine полностью согласен. Уголь идет на внутренние нужды, за российские же деньги, часть на экспорт в Россию по железной дороге.
Цитата:
Кроме лояльности к *старшему брату* - чем может быть выгоден такой нахлебник?
России нужен буфер от НАТО, такой же как Белоруссия, Осетия и Абхазия. А Крым это не "ласвегос", это базы ВМС и контроль за Черным морем, это же элементарно. Хотя, может, кто-то не хочет этого видеть и понимать?
Серв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 06:49   #34
Серв
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2014
Возраст: 54
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 14
Вес репутации: 10
Серв Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Сегодня - Донецк. После освобождения *исконно - русских земель* до Одессы - возникнет проблема с примыкающими странами. Там пойдет речь об освобождении *братьев - славян* в Сербии, Чехословакии и так далее.
Это было бы не плохо. Почему США можно "нести демократию" по всему свету, а России освободить братские славянские народы НЕЗЯ!? Я за крымский вариант, тем более что исторический опыт пятисоткилометровых ночных марш-бросков уже имеется.
Серв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 10:29   #35
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 709
Вес репутации: 24
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ага! Многотысячные толпы людей поперли брать штурмом Зимний. Оттеснив матросов. Народ ну так хотел разогнать Учредительное Собрание.. Аж пищал.
Вам нужно уточнить для себя понимание терминов "фашизм", "нацизм". Поскольку в современном обществе, из-за большого количества низкокачественного информационного шума, понимание их размыто. И намерено размывается на территории украины, что бы расширить область их применения и прилепить эти ярлыки к противоборствующей стороне - России.
Октябрьская революция не была ни фашистской, ни нацистской. Она была социалистической.
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ну кто же спорит! В пункте номер 3 красное движение уже во время революции *пронародное*. А уж потом, после гражданской войны, оно уже совсем стало народным и .. построило империю! (Уж на что империя как политический строй *народная* -так дальше некуда! Прям таки народ при императоре правит! На всю катушку! А император народу тапочки подает..)
Да, вы правы, я допустил спутанность. После того, как Сталин и его группа полностью взяли власть в свои руки (1929г), государство стало народным окончательно. Это был рассвет коммунистической идеи, общественные объединения и советы стали нормой, а государство встало на путь исполнения интересов народа, а не внутреннего и транснационального капитала.
В момент когда революция готовилась и свершилась, красная страна должна была стать больше плацдармом мировой революции, нежели народным государством, народ лишь должен был работать на идею мировой социалистической революции. А по планам тех, кто финансировал Ленина из-за рубежа, революция должна была просто уничтожить власть в России, а потом сойти на нет (будучи замещённой компрадорской олигархической властью) вместе со всей страной, которая должна была распасться на куски и по сути прекратить существование.
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ну, вот сейчас народная ДНР построит новую империю, полевые командиры станут *народными императорами*, и все будет Окей! Ну, с небольшими перегибами конечно..
Только вот беда .. *СССР* - империя какое-то время на нефтедоллары жила.. А вот империя ДНР.. ну, не знаю. Тоже предатели найдутся? Да неужели?
ДНР и ЛНР уже нельзя считать народными, поскольку власть там к рукам прибрали олигархические структуры, а такие идейные личности как Мозговой будут вытеснены, как только придёт подходящее время. Как говорится, революции зачинают романтики и идеалисты, но потом они достаточно быстро, сдают власть управленцам и торгошам, часто заканчивая судьбой легендарного Че.
А вот то, что красная империя зависела от нефтедолларов, полный миф, рассчитанный на неграмотных обывателей, которые ни чего не знают о том, как была устроена и функционировала экономика СССР. Зависимость бюджета СССР от экспорта нефти была микроскопическая и не критическая, поскольку союз сам производил всю номенклатуру необходимых товаров и технологий и не зависел от импорта. Экономика страны была герметично закрыта от влияния внешних экономических факторов, внутренний рубль был неконвертируемой валютой (каковой кстати сейчас пока является китайский юань). От импорта зависело не многое и в основном излишки жирующей номенклатурной верхушки, которая ради своих плюшек, сдала страну врагу.
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ну, честное слово, уже как-то не понимаю - почему человек не признает существование зеркал. Ну, не понимает, что оба процесса - зеркальное отражение.
И что ну не может империя быть народной. По определению. Как и не был *народным* Советский Союз*. Неважно, что там задумывалось. Важно что получилось. А получилось как всегда - хреново.
Ну, Россия поддерживает Новоросию. Которое вдруг стала не Новоукраиною, а именно - Новой Россией. С трудовым народом. И народным правительством с нагайкой казацкой в руках. И как окрепнет она - так поползут разговоры, что пора спасать исконно русские земли Московии от зажравшихся олигархов и спившегося народа. Потому что Москва - тяжко больна. А новый Новоросский дух должен править от Одессы до Питера. Потому что надо применить самооборону от зажравшегося соседа - старой России. Которое на золоте сидит и нефти, а кормить бесплатно тех, кто спас ее от Украины Киевской - не хочет. А когда донецкие олигархи развернуться во всю ширь и начнут загонять рабов на шахты казацкими плетками - то начнется новый *майданчик* уже в самом Донецке. И тогда опять будет *к России задом, к Киеву - передом*.
а) зеркал нет, поскольку процессы хоть и внешне похожие, всё-же отличаются друг от друга.
б) СССР был действительно народной страной, когда государство исполняло интересы народа, до Хрущёва. Как говорится в народе "Было время и цены снижали". Тот в свою очередь был человеком весьма не далёкого ума (в отличии от Сталина), и всё пошло вразнос - номенклатурная верхушка стала больше заботиться о собственном благополучии, нежели благополучии народа. Этот процесс выродился в развал СССР в 1990г. когда маски были сброшены, и номенклатурная верхушка нагло отбросила свои обязательства перед народом ради своего собственного обогащения и власти.
в) Действительно народные ДНР и ЛНР могли продемонстрировать остальным, и украинским и русским, как действительно народ может жить хорошо и справедливо, сбросив со своей шеи паразитов нахлебников олигархов. Естественно, что Московские олигархи не могли этого допустить, не могли допустить к существованию классово чуждых республик, и уже провернули дела по изменению курса этих республик. Скорее всего они будут выстроены по таким же принципам как и сама Россия, т.е. с олигархами, банками-ростовщиками, политической "демократической" властью и без плёток, и т.д. Зачем загонять рабов в шахты плётками, если можно создать условия, что бы они сами туда лезли с превеликим желанием, что бы заработать свои грошики и не сдохнуть с голоду. Современная форма рабства более хитрая и не использует плётки.
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Сколько раз Вам можно объяснять? Но Вы полностью игнорируете - внутренние дела Украины сейчас прямым образом касаются национальной безопасности Европы, так как такие как Вы, тоскующие о великих народных империях, всегда будут подталкивать Россию к захвату чужих территорий. Сегодня - Донецк. После освобождения *исконно - русских земель* до Одессы - возникнет проблема с примыкающими странами. Там пойдет речь об освобождении *братьев - славян* в Сербии, Чехословакии и так далее. А как возникнет новый СССР - так и немцы с французами окажутся потенциально опасными для самообороны. А как же!
Может быть и есть такие, кто тоскует о великих империях, захватывающих и порабощающих новые земли, но я не такой. И думаю подавляющее большинство не таких.
Мой идеал - это неродная держава, с господством социальной справедливости, мирно сосуществующая со своими соседями, самодостаточная изнутри и не эксплуатируемая внутренними и внешними паразитами. В таких условиях, захватывать соседние земли будет просто не нужно, ибо они сами потянутся интегрироваться как равноправные союзники, желая приобщиться к такому образу жизни и существования.
По этому я вам говорю - у вас искаженное, не полноценное понимание того, что на самом деле происходит. И именно такое упрощение и искажение несут в своей пропаганде наши враги, в своих коварных интересах.
А как обстоит дело в действительности? Поскольку вы не собираетесь изучать предоставленный материал, придётся мне кое что кратко объяснить здесь.
Кризис. Экономический и социальный кризис сейчас углубляется во всём мире. Несколько экономических циклов, или волн, длинно-срочных кондратьевских и других краткосрочных, сошлись в резонансе на спаде именно сейчас плюс завершившаяся глобализация. Вся мировая капиталистическая экономика в глубоком системном кризисе. Все мировые ведущие экономики столкнулись с непомерно возросшими кредитными долгами, от государств до индивидуумов. Ни люди, ни государства в целом, погрязшие в долгах не в состоянии больше увеличивать своё потребление или хотя бы сохранять его на прежнем уровне. Большое количество излишней денежной массы обращается на финансовых рынках, а не в реальном секторе экономики, удерживая эту денежную массу от обрушения и гиперинфляции. Спрос падает, рынки сбыта падают и сужаются. И европа тоже в этом кризисе. В этих условиях начинается ожесточённая борьба за рынки сбыта, поскольку капиталистические элиты пытаются всеми силами поддерживать спрос, вбрасывая деньги в свою экономику всё больше и больше, но помогает это всё меньше и меньше, и подавляющая масса этих денег уходит в финансовые рынки, надувая на них чудовищные финансовые пузыри, которые при своём обрушении приведут к всё более чудовищным последствиям.
В интересах европы, сохранить свой рынок закрывая его по возможности от китайских и американских товаров, и вскрыть для сбыта своих товаров рынки России и стран союзников России. В интересах США - вскрыть рынки европы для сбыта своих американских товаров, через продвигаемое сейчас соглашение TAFTA, о трансатлантической зоне свободной торговли. Что неизбежно приведёт к упадку и исчезновению промышленного сектора европы.
Именно продвигая свой интерес, европа навязала украине, не мытьём (через Януковича), так катанием (через свержение Януковича) соглашение о евроассоциации, надеясь, что Россия сохранит зону благоприятной свободной торговли с Украиной, что позволило бы свободно с очень низкими таможенными пошлинами провозить европейские товары через Украину, просто наклеив стикер, что произведено в Украине, в Россию и страны таможенного союза. Поскольку захватываемый сейчас ею рынок украины очень мал и не достаточен сам по себе.
Здесь надо уточнить, к чему приводит раскрытие своего рынка сбыта для импортных товаров. Это приводит к уничтожению собственной промышленности, и неминуемому падению уровня жизни, поскольку в этих условиях наша промышленность, как и Украинская не конкурентоспособна, так-же как европейская промышленность не конкурентноспособна против американской, из-за высоких социальных стандартов жизни в европе. Такой фокус европа уже провернула, присоединив к себе страны восточной европы и тройку Латвия, Литва, Эстония и высосав из них все соки. Такой фокус европа проворачивает сейчас с украиной, и намеревается провернуть с Россией и союзниками. Точно такой же фокус хотят провернуть США по отношению к самой европе.
Это переплетение экономических интересов позволяет понять происходящее. Американцы хотят рассечь торговые связи между Россией и Европой, сделав европу своим рынком сбыта в том числе и энергоресурсов, и именно в том числе и с этой целью они устраивают бойню и хаос на украине. Плюс они хотят включить антирусскую украину в состав НАТО как плацдарм и таран против России.
Потому я спрашиваю вас. Вы считаете что вмешиваться во внутренние дела другого государства нельзя. Но в условиях, когда американцы во всю вмешиваются во внутренние дела украины (как и почти везде в мире), более того, даже рулят этими делами, мы не имеем право вмешиваться и должны закрывать на это глаза что ли??? Если враг вмешивается во внутренние дела соседа с враждебными к нам целями, то мы не имеем права?
Если вы придерживаетесь такой двуличной и подлой точки зрения, то так прямо и скажите, что вы тоже враг. Но впрочем я надеюсь, что вы просто по своей некомпетентности заблуждаетесь и ведётесь на лживую вражескую пропаганду, которая в упрощенном искажённом виде пытается описать происходящее как агрессию России против Украины, в то время как это самозащита на территории Украины против США.

Последний раз редактировалось progmachine; 27.11.2014 в 10:58.
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 15:42   #36
Серв
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2014
Возраст: 54
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 14
Вес репутации: 10
Серв Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman
Сколько раз Вам можно объяснять? Но Вы полностью игнорируете - внутренние дела Украины сейчас прямым образом касаются национальной безопасности Европы
Давайте честно, вот честно, без идеологий скажем об истинных целях сторон:
ЕС на Украине нужны рынки сбыта европейских товаров, + обходные пути этих товаров в Россию в обход таможенных пошлин. Если кто-то наивный на Украине думает, что завалит Европу дешевыми сельскохозяйственными товарами он СИЛЬНО ошибается. Ничего этого ЕС не нужно и оно этого никогда не допустит.
Америке на Украине нужен сланцевый газ, который уже начали добывать. Первые скважины пробурены под Славянском. Если же кто-то очень наивный считает, что США обеспечит теперь дешевым газом всю Украину, он чудовищно лоханулся. Цель США -- прямые поставки этого газа в Европу, с намерением вытеснить от туда российский газ.Поставки на Украину? Не вопрос, только по европейским ценам. Не нравится -- да хоть передохните все от холода. Будут возмущаться -- пришлют без церемоний пару-тройку полков зеленых беретов, для охраны мест добычи и коммуникаций транспортировки газа.
Цели олигархической правящей верхушки на Украине -- полностью отмежеваться от России и перейти на обслуживание интересов США и ЕС, т.к. за это им не плохо платят. При этом украинскому народу отводят роль пушечного мяса и дармовой рабочей силы. Сценарий известный, прекрасно зарекомендовавший себя и опробованный в России в 90-х годах.
России необходимо не допустить войска НАТО к своим границам, предотвратить вытеснение российского газа из Европы. Для этого нужно создать буферные зоны в ДНР и ЛНР, а также всеми силами сохранить под своим контролем эти территории, т.к. именно под ними находится одно из крупнейших месторождений сланцевого газа в Европе.
Так, что никакой национальной, европейской безопасности события на Украине не касаются. А все истеричные верещания украинских и польско-прибалтских СМИ о том, что дойдя до Львова русские танки двинуться далее на Варшаву, Берлин и Париж -- не более, чем идеологическая утка. Если бы таковые намерения были в действительности, то наши танки уже бы стояли во Львове, заправляя баки перед решительным броском на Париж. Или кто-то действительно считает, что бравые ВС Украины и нацисткая гвардия являются серьезным препятствием для армии России? Тогда посмотрите на ополчение Новороссии. В начале конфликта соотношение сил и средств было 1/100-1/50, сейчас 1/2-1/3. И???

Последний раз редактировалось Серв; 27.11.2014 в 16:01.
Серв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 17:24   #37
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 709
Вес репутации: 24
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серв Посмотреть сообщение
...
России необходимо не допустить войска НАТО к своим границам, предотвратить вытеснение российского газа из Европы. Для этого нужно создать буферные зоны в ДНР и ЛНР, а также всеми силами сохранить под своим контролем эти территории, т.к. именно под ними находится одно из крупнейших месторождений сланцевого газа в Европе.
Так, что никакой национальной, европейской безопасности события на Украине не касаются. А все истеричные верещания украинских и польско-прибалтских СМИ о том, что дойдя до Львова русские танки двинуться далее на Варшаву, Берлин и Париж -- не более, чем идеологическая утка. Если бы таковые намерения были в действительности, то наши танки уже бы стояли во Львове, заправляя баки перед решительным броском на Париж. Или кто-то действительно считает, что бравые ВС Украины и нацисткая гвардия являются серьезным препятствием для армии России? Тогда посмотрите на ополчение Новороссии. В начале конфликта соотношение сил и средств было 1/100-1/50, сейчас 1/2-1/3. И???
Я где то читал, что сланцевого газа там оказалось значительно меньше чем ожидалось, и западные добывающие компании уже сворачивают свою деятельность там. И вообще речь шла о поставках именно американского сланцевого газа танкерами в сжиженном виде. Который естественно дороже российского, из-за гораздо более сложных способов добычи и транспортировки и именно по этому он не в состоянии вытеснить российский газ с европейского рынка чисто конкурентными методами - решили военными, создав зону военной нестабильности на самом концентрированном месте транзита российского газа. Так что курс на эскалацию вооружённого конфликта очень даже в русле их интересов.
А в интересах России заморозить конфликт, изрядно потрепав с его помощью бюджет украины, поскольку время здесь работает на нас. Достаточно просто подождать и это недоразумение под названием украина рухнет сама собой из-за экономических травм, не совместимых с жизнью. Точно так-же время работает на нас и по отношению к западу в целом, нужно только бить их по рукам, не давая возможностей предпринимать что либо. Например сунулись в украину, получили по рукам - Крым уплыл, юговосток сковал все ресурсы украины и замораживает конфликт на ранней зачаточной стадии, не давая развернуть полномасштабную войну формата Россия vs. Украина(с поддержкой НАТО) и перерезать газопровод. Кстати именно из-за этого американцы вдруг "подобрели" по отношению к Батьке, плюс активизируют агентурную работу внутри страны для формирования соответствующего общественного мнения - пытаются и здесь расшатывать. Надеюсь Батька достаточно умён, что бы не вестись на их лживые речи.

Последний раз редактировалось progmachine; 27.11.2014 в 17:37.
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2014, 11:29   #38
Серв
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2014
Возраст: 54
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 14
Вес репутации: 10
Серв Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Ну, следует кое - кого ткнуть носом вот в это:
*[B]Депрессивные регионы
Сегодня Смоленская и Брянская области – депрессивные регионы России, живущие за счет дотаций из федерального центра. Доходы населения – одни из самых низких в России, промышленность и конкурентоспособное сельское хозяйство практически развалены, высокая безработица. Зато местные жители убеждены, что в соседней Беларуси почти что текут молочные реки с кисельными берегами. «В Беларуси порядок, взяток не берут, зарплаты платят всегда вовремя, бесплатная медицина, бесплатное образование, все работают, колхозы работают, а у нас поля бурьяном поросли», – говорят жители Рославля, Смоленска, Брянска, Клинцов.
Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
progmachine!

То, что видят за границами Беларуси телезрители.. Что подает беларусская пропаганда.. Лучше не будем..
Скажу только одно - положение экономики крайне стабильно (катится вниз).
Наша так называемая социально - ориентированная экономика умирает без всяких американцев и прочего. Потому что просто не жизнеспособна. Это знают все, но..
Не все приемлют правду. С ослиным упрямством говорят что все хорошо... и делают новые долги для уплаты процентов по старым. А промышленность переходит на четырехдневки. Работать на склад больше невозможно. Нет места (как и сбыта).
Инфляция галопирует. Весело! Аж плакать хочется.
Radioman, ты в каком месте правду говорил? Тебя становится трудно понимать.
Что до "душения" белорусской экономики российскими запретами на поставку белорусского продовольствия, то тут вы сами виноваты. Не фига было продовольствие из Евросоюза через свою территорию, в обход российского запрета гнать. Хотели одной жопиной сразу на двух стульях усидеть? И с запада барыш за транзит поиметь и с России, как за свое, безпошлинно? Вот кушайте теперь. В общем, как всегда. А ведь хотели, как лучше, что бы всех вокруг пальца.
Серв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2014, 15:43   #39
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 709
Вес репутации: 24
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
progmachine!
Если Вы это о Беларуси..

- то уж имейте остатки совести и уж лучше помолчите. Я живу в Беларуси, а Вы?
То, что видят за границами Беларуси телезрители.. Что подает беларусская пропаганда.. Лучше не будем..
Скажу только одно - положение экономики крайне стабильно (катится вниз).
Наша так называемая социально - ориентированная экономика умирает без всяких американцев и прочего. Потому что просто не жизнеспособна. Это знают все, но..
Не все приемлют правду. С ослиным упрямством говорят что все хорошо... и делают новые долги для уплаты процентов по старым. А промышленность переходит на четырехдневки. Работать на склад больше невозможно. Нет места (как и сбыта).
Инфляция галопирует. Весело! Аж плакать хочется. А еще и Россия.. тут и американцев никаких не надо. Почитайте на досуге по ссылкам тут:
http://news.yandex.by/yandsearch?cl4...=155&ncrnd=313
Да и вот тут - все подробно расписано. Как Россия начинает душить Беларусь. Экономически. А дальше - поживем-увидим.
Я не про государственную пропаганду, а о подпольной агентурной, через интернет и другие средства.
Уже не помню где, давно это было, но информация которую я говорил проходила, причём давно чуть ли не весной ещё, ещё за долго до того, как Батьку стали прессовать по продуктам. Видимо всё таки начал якшаться с гейропейцами и украми.
А вообще попытка мухлевать и усидеть на двух стульях была за Батькой замечена гораздо раньше. Когда он закупал нефть по внутренним Российским ценам, для внутренних целей, перерабатывал, а потом продавал бензин в европу в нарушение договорённостей.
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2014, 10:41   #40
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 709
Вес репутации: 24
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Radioman Посмотреть сообщение
Все очень просто. После развала СССР Беларусь в экономической сфере продолжала жить по старому - как будто ничего не произошло. Она считалась *сборочным цехом* СССР. То есть заводы были рассчитаны на массовый выпуск продукции для поставки во все республики. Но после отделения никаких реорганизаций не было по сути. Причина проста - надо было закрывать много заводов, сокращать на многих штат. Но это было бы непопулярно. Безработица, знаете ли.. А тут с трибуны президента постоянно с гордостью подчеркивалась наша *социально - ориентированность*. Было официально запрещено сокращение работников. Заводы должны были давать работу всем как и прежде. Государственная власть продолжала и продолжает осуществлять жесткий контроль на любым заводом. Даже если он уже *ПО ОАО* на бумаге. Командует Президент. И если он скажет выпустить на каждого жителя Беларуси по 10 унитазов в год - так и будет. Но так как нельзя заставить (пока) человека их покупать каждый месяц, да и за газ - нефть расплачиваться приходиться.. Унитазы надо продавать соседним странам. Но учитывая, что штат работников как и прежде по принципу *на одного рабочего 10 начальников* - себестоимость и соответственно отпускная цена готовой продукции крайне высокая. Сбыта - нет. Но так как Президент хочет что бы она продавалась - он требует от директоров продавать кому угодно и как угодно. По высокой цене. Дана была команда *расчистить склады!* - и пытались *расчистить*. Прятали трактора вне пределов завода.. типа *продали*. Потом опять проблема - с трибуны крик *раз продали - так где валюта?!*. Ну, нету конечно..
То есть по сути Правитель хочет жить в виртуальном мире, где не так, как оно есть, а так - как ему хочется что бы было. Но так как это нереально - несмотря на крики, приказы, обещания публичные во время выступления по ТВ *Головы отверну и подмышкой носить будете!* - становиться все хуже. Ну, невозможно заставить тех же россиян покупать то, что дорого. Они у конкурентов берут. А должны - исключительно у Белоруссии. Так считает *Бацька*. Которого так хвалит progmachine.
Я хвалю батьку за то, что порядок в стране навёл, вроде как сельхоз сектор экономики в гораздо более лучшем состоянии чем у нас. И за то, что пока вроде не предавал.
Но я не говорил что он спец по экономике, и с экономикой в Беларуси всё в порядке. За 20 лет можно было и промышленность развить, и перестроить экономику на новых конкуренто-сопобных принципах. А здесь батька мозгами не блещет судя по всему. Приток валюты, за счёт которого страна могла удерживать баланс был как раз от продажи в европу бензина, сделанного из дешёвой российской нефти, поставляемой по внутренним российским ценам для внутреннего потребления как союзному государству. Сидя на этой нефтяной игле батька даже и не думал хоть как то шевелиться и развивать экономику, и при этом не желал договариваться с Москвой, часто ставил палки в колёса по принципу "Я здесь барин". Естественно в конце концов халява кончилась, раз такой не сговорчивый. Батька походу сам не далёкого ума, только приказывать умеет, не понимая что к чему на самом деле.
А после Крыма, и дружбы с Порошенко, Кремль походу ему этого не простил и включил свой традиционный "регулятор импорта продовольственной продукции", что бы сделать его более сговорчивым.
Простых людей жалко конечно. Но куда деваться от этих политиков.

Последний раз редактировалось progmachine; 29.11.2014 в 10:44.
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 16:29   #41
Серв
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2014
Возраст: 54
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 14
Вес репутации: 10
Серв Новичок
По умолчанию

Сейчас прошла информация энергетиков Украины. Угля на украинских ТЭЦ осталось на три дня работы. Украине грозит блэкаут.
Серв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2014, 14:52   #42
Серв
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2014
Возраст: 54
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 14
Вес репутации: 10
Серв Новичок
По умолчанию

Не закупили, а заключили контракт. После прихода первого сухогруза с углем, Украина (как обычно) не заплатила за поставленный уголь. И контракт был разорван.
Серв вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
беспорядки на украине, майдан, революция на мойдане, украина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:37.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot