![]() |
|
Контакты | Все темы форума | Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Будущее Рассуждаем на темы будущего мира, планеты и человечества в целом |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() Как утверждает Жак Фреско в фильме, «„Всё должно иметь ценник. Чем вы будете мотивировать людей? Если у человека есть всё, то он будет просто лежать на солнце“ — это миф, который они укоренили. Людей в нашем обществе заставили поверить, что только денежная система мотивирует людей. Если у людей всё есть, зачем им заниматься трудом? Они потеряют мотивацию У них просто пропадёт желание, вот чему вас учат, поддерживать денежную систему… Когда у людей удовлетворены все жизненные потребности, их мотивация меняется — „А как же луна и звёзды?“ — Появляются другие мотивы. Когда вы рисуете, вам это нравится, вам будет приятно показать своё произведение другим людям, а не продать его». Цитата:
Проект Венера всегда открыт для конструктивной критики, дабы делается нами и для нас. Любой ваш вопрос или предложение можно разобрать на русскоязычном форуме проекта, либо на международном. Полезные ссылки на тему проекта “Венера”: Официальный сайт проекта: thevenusproject.com Официальный форум русскоязычного Движения Zeitgeist http://thezeitgeistmovement.ru/forum/ Проект Нового социального устройства общества http://zeitgeistconcept.org Группа Zeitgeist "В контакте" в Ульяновске http://vkontakte.ru/club9974942 Чат группы IRC сервер: irc.zeitgeistmovement.ru Для русскоязычных участников движения открылся голосовой чат (для тех у кого есть наушники с микрофоном) осуществляющийся при помощи клиента (программы) Mumble Настройки: Сервер: obstriegel.de Порт: 64738 Группа движения Zeitgeist Movement - VKontakte International Chapters "В контакте" http://vkontakte.ru/club257733 Официальный сайт фильма Дух времени http://zeitgeistmovie.com/ Скачать русскую версию фильма http://zeitgeistmovie.ru/dw_film.html Дух Времени: Приложение, смотреть on-line http://zeitgeistmovie.ru/main_a.html Неполитическое Движение Дух Времени Интернациональный сайт http://www.thezeitgeistmovement.com/ Неполитическое Движение Дух Времени Русскоязычный сайт http://zeitgeistmovement.ru/ Подписать петицию за Проект Венера http://www.thepetitionsite.com/1/The-future-that-Hum. Блог "Проект Венера" http://veneraproject.ru Блог MR.GM http://zeitgeistmovierussia.blogspot.com/ Торренты: http://sector.ynet.sk/zeitgeist-subtitles/Zeitgeist.... http://thepiratebay.org/tor/3750008/ http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=536737 - русский перевод Что такое “Venus Project” или «Проект Венера» Все очень просто! Да как всегда, именно просто! Впервые, я думаю, вы услышали о «Проекте Венера» из замечательного фильма (это мнение автора) “Zeitgeist: Addendum” (Дух времени: Дополнение), который в свою очередь был продолжением не менее замечательно фильма “Zeitgeist, the Movie” (Дух времени), подробнее о них я обязательно расскажу в следующий раз. В чем же суть? А она в том, что многих из нас давно гложет мысль о том что все вокруг не так, правительство что то не договаривает, мировые ресурсы принадлежат не всем людям, а только правящей верхушке (не будем сейчас вдаваться в подробности какой именно), мы уничтожаем собственную планету, не ради необходимости выжить, а просто, ради денег. Вот смотрите, в Голландии существует некий интересный проект по получению альтернативной энергии, они обшивают здания солнечными батареями, и 30-40 процентов необходимой этому зданию энергии получают от солнца. Если нужно осушить болотистую местность, то просто устанавливается ветровой генератор и помпа автономно выкачивает влагу. Здорово ведь! Я это к тому говорю, что давно уже есть способы и возможности так беспощадно не разорять природу. Но, вездесущее но, если мы перейдем к такому образу жизни (чего нам разумеется не дадут сделать) сколько гигантских корпораций попросту прекратят свое существование. Еще примеры. Ты, дорогой читатель, купил себе машину. Мало того, что ты попадаешь в бензиновую зависимость, но через два года выйдет более совершенная модель, и ты будешь думать о том как на нее заработать. Замкнутый круг получается. То есть тебя стимулируют тратить и зарабатывать, и больше не о чем не думать. «Проект Венера» планирует пошатнуть эти устои. Но, пока в умах и сердцах людей не произойдут кардинальные изменения, ничего не случиться. Надо просто начать ДУМАТЬ, и все будет хорошо. В чем же соль? Люди участвующие в “Venus Project”, для начала хотят создать свое собственное «Государство» в котором в принципе не будет денежных отношений, они будут ресурсные, я не говорю о том, что придется менять еду на бензин, и доктор примет вас за пару килограмм урана, нет, ресурсы это наши идеи, наши возможности. Зачем вкалывать на заводе, если это могут делать машины. Так нужно придумать и создать такие автоматы, тем самым облегчить и удешевить производство. А это даст уйму времени для создания чего то нового. Вы только задумайтесь о том, как станет прекрасен мир, мир без войн, коррупции, насилия, преступности, мир полный идей, любви и уважения. В этом и есть суть «Проекта Венера» Автор: venus |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]()
Тут сразу пришло кучу вопросов.
Интересно: Как безболезненно для общества перейти к подобной системе? Кто будет всем этим и как управлять? В общем, тут я думаю, придётся менять психологию всего человечества. А резко и безболезненно её никак не изменить, придётся долго ждать. Эх, может хоть правнуки так заживут.) |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
в курсе...
Регистрация: 03.11.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 131
Вес репутации: 17 ![]() |
![]()
1. Никак
2. Те кто заменят правищую элиту 3. Что врядли получится. В обще конечно всё классно там описано, но мало вероятно. Как бы я положительно не относился к таким проектам, этот больше похож на Очень умно выстроенный план подзаработать. Последний раз редактировалось Darkul; 28.06.2009 в 11:10. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Скептик
|
![]()
Пока технологии такого не позволяют - смысла насильно менять нет никакого. А когда позволят - само со временем сменится.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Скептик
|
![]() Цитата:
Где на данный момент такие технологии? Приведи пример. Фильм меня не заинтересовал, не досмотрел. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]()
Зря, советую перематать ровно на час от начала, там начинается самое интересное о технологиях и обществе. Просто зачем я буду пересказывать.
Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Скептик
|
![]() Цитата:
Никаким методом ты не сможешь избавиться от товарно-денежных отношений, кроме как дать возможность (при помощи технологий) одному человеку самому за очень короткий срок произвести для себя все что ему нужно для жизни буквально из мусора. Все остальное лишь следствие этих вещей. Всякие там поезда, альтернативные источнки энергии - ну чуть более эффектинвы чем текущие, но ничего они не решают. Немного изменят цены и денежные потоки и этим ограничатся. Т.е. они являются очень медленными методами, которые идут практически с появления у человека разума. Нет, ты конечно можешь запретить деньги, но тодга получим аналог советского союза с коммунизмом, где деньги играли довольно малую роль, а чтобы приобрести необходимую вещь (довольно плохого качества, за редким исключением) можно было только имея какие то заменители денег (блат, отстояв несколько лет в очереди за какой нибудь машиной и т.д.). Деньги - это всего лишь временный заменитель товара или услуги для более удобного обмена продуктами своего производства между его участниками этих самых товаров и услуг. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |||||||
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Скептик
|
![]()
1. Ресурсы пока ограничены. А именно - ограничено сырье (пока не можешь производить товары из мусора), ограничено время (производство и перемещение товара идет слишком долго и требует ограниченных ресурсов - транспорт и топливо), ограничены средства производства. Продолжать можно долго. "Есть сложности" - по сути для нас пока (без технологий) обозначает их ограниченность. Тот же гелий-3 которого на луне завались (якобы) для нас пока очень ограничен. Нет у нас технологий его перевозки на Землю в очень короткие сроки и без затрат.
2. Автоматизация пока тоже очень ограничена, требует много времени на производство единцы товара, требует энергию, сырье, утилизацию отходов и т.д. и т.п. Нет технологий производства, которые будут делать все это почти мгновенно и без затрат энергии, сырья и т.д. 3. Халява будет при соотв. технологиях, когда один человек за очень малое время (преодоление ресурса времени) сможет произвести себе все что ему нужно (товары) из мусора (преодоление ограниченного ресурса сырья) и без затрат энергии (что скорее всего невозможно) либо имея халявный иточник энергии (преодоление ограниченности ресурса энергии). Плюс нужно иметь возможность любой товар переместить в любую точку без затрат времени (или с очень малыми затратами). Вот только тогда деньги (как необходимый эквивалент товара) отпадут сами собой, т.к. практически исчезнет необходимость в обмене товарами производства (именно для этого они и нужны). Хотя они могут остаться как эквивалент знаний. Т.е. когда мы решим проблемы товаров, останется еще решить проблему знаний. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() Цитата:
Попробуй порассуждать как монополист, деньги и власть терять ни кто не хочет, к сожалению так сложилась психология у большинства людей. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]()
Погулял ночью по интернету, покапал о “Венере”:
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Скептик
|
![]() Цитата:
А если один человек (ну или хотя бы 2-5 - семья) не могут получить что то сами, они вынуждены обмениваться результатами своего производства. И именно поэтому существую деньги, а не от чего то другого. Ключевое - обмен продуктами производства, пока каждый сам не может производить себе все что нужно. Это базовые понятия экономики, с которыми я польностью согласен. Если кто то хочет изменить этот порядок - ему придется придумать ждя начала новую экономику и доказать, что она более эфектина, чем рыночная. Пока все такие попытки проваливались (плановая экономика в СССР к примеру провалилась, т.к. хотели принудительно убрать деньги при их потребности. Результат известен.). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
http://fuckoff.com/
Регистрация: 23.10.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 6
Вес репутации: 16 ![]() |
![]()
Фотки посматрел.. красотище ^^
------------------------------------------------------------ ps.. Нравятся Эмо - девушки ^^
__________________
d ██████████████████ Последний раз редактировалось Lykan; 15.12.2008 в 12:37. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Скептик
|
![]()
На эту тему есть интересный роман нашего писателя. Вроде Андреев (но может и не он). Называется "Сеть нанотех". Как раз данный вопрос освещается
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Скептик
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]()
Решил возобновить разговор, вот ты говоришь :
Цитата:
Если поддерживать дефицит то продукт будет стоить дорого. Прибыль – это как основа денежной экономики. И при такой системе никогда все люди не будет жить в комфорте, изобилии и т.п. большинство будут стараться заработать деньги и причём тут уже кто на что горазд. Про технологии. Я думаю, что не только мы с тобой знаем, что есть реальные технологии и причём экологически чистые, которые можно применять везде в энергетике (источники их неиссякаемы) и повседневной жизни, что бы сделать её лучше для всех. Задаюсь логичным вопросом, а почему же не делают? Дорого, что ли? Или кого то может пугает, то что если у нас всё будет, чем мы будим все заниматься? Когда мы перестанем тратить своё время на зарабатывание денег на работах которые не особо в радость, а просто вынуждают обстоятельства, когда мы не будем тратить свои силы на то что бы расплатиться за что – то, список можно продолжить, тогда мы наверное задумаемся “почему я прожил свою жизнь так, а не иначе”, и мне очень жаль, что у многих это может произойти только на пенсии, если они вообще при нынешней ситуации до неё доживут. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Скептик
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]()
Солнечная энергия, энергия ветра, энергия приливов, геотермальная энергия.
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Супер - Модератор
|
![]()
Док фильм смотрел, там говорилось, что Гений Никола Тесла соорудил чудо-коробочку для доказательства своих идей, эту коробочку поставили в качестве источника электроэнергии на переоборудованном на электротягу автомобиле, такси. Эта машинка 2 недели каталась на немалых скоростях без какой-либо подзарядки. Когда у него спросили откуда-же берётся энергия, он ответил, что энергия вокруг нас в неисчерпаемых количествах, и нужно просто придумать способ её взять. Его назвали мистификатором и мошенником, он от обиды демонтировал чудо-коробочку и разбил её вдребезги...
Что-за были идеи из-за этого так и неизвестно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Скептик
|
![]() Цитата:
![]() Используются. Себестоимость выработки энергии на них выше (на сколько мне известно). А про аккумулятор - его заряжать чем то надо. Последний раз редактировалось Алексей; 09.08.2009 в 02:01. Причина: Объединение подряд идущих постов. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() Цитата:
_Z_, почему ты анализируешь только с позиции критики, не думаю, что тебя абсолютно всё устраивает)? Меня удивляет то, что люди в пустыни строят инновационные города (высоко - технологические), а у нас в стране есть все ресурсы, но для нас подобное фантастика просто. Как думаешь, почему в пустыне будут развивать технологии? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Спец
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 44
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 24 ![]() ![]() |
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Скептик
|
![]() Цитата:
![]() Не, на самом деле у западной экономики есть конечно минусы... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Спец
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 44
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 24 ![]() ![]() |
![]()
Это просто бизнес. Безотносительно, на чём зарабатывать, на нефти, туризме и науке.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Administrator
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 36
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,856
Вес репутации: 34 ![]() |
![]()
В бизнесе есть грань между нравственностью и безнравственностью и она очень тонкая, и усиливается в худшую сторону жаждой человека к большим деньгам, которые дают власть и неограниченные возможности влияния на что угодно, и о какой свободе, справедливости и демократии здесь можно говорить, просто сменили влияние кнута на влияние денег. Не понимаю, почему так сложно понять что экономика, основанная на деньгах утопична, во всяком случая в том виде в котором она находится сейчас.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Спец
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 44
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 24 ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Tweet |
Метки |
designing the future, альтернатива нынешнему строю, альтернатива сегодняшнему строю, дух времени, жак фреско, проект венера, ресурсоориентированная экономика, роэ |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
|
|