Свобода - Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем

Эльф · 24.09.2008, 23:40

Что такое для вас свобода? как вы её представляете?

NIK · 26.09.2008, 21:33

Свобода это когда ты не от чего не зависишь) отсюда делаем вывод, что в нашем мире нет свободы =(

_Z_ · 26.09.2008, 22:41

Цитата:

Сообщение от NIK

Свобода это когда ты не от чего не зависишь) отсюда делаем вывод, что в нашем мире нет свободы =(

Висит в вакууме пылинка. Ни от чего не зависит. Она свободна?

Эльф · 26.09.2008, 23:12

Цитата:

Сообщение от _Z_

Висит в вакууме пылинка. Ни от чего не зависит. Она свободна?

Ну наверное в данном вопросе подразумеваются люди.

_Z_ · 26.09.2008, 23:42

Цитата:

Сообщение от Эльф

Ну наверное в данном вопросе подразумеваются люди.

Понятие свободы применимо только к разуму?

Эльф · 26.09.2008, 23:51

Цитата:

Сообщение от _Z_

Понятие свободы применимо только к разуму?

Наверное нет, но зачем нам свобода пылинок?

_Z_ · 27.09.2008, 00:53

Цитата:

Сообщение от Эльф

Наверное нет, но зачем нам свобода пылинок?

Что разобрать что есть свобода. Это лучше делать на простейших вещах. Как в математике - берем элементарные объекты (точки, прямые, треугольники) и из строим более сложные объекты. Или 3д графика - из простеших объектов (треугольников) строится все что угодно. Однако при желании все можно разложить до простейших, чтобы понять свойства сложного.

Вот я и предлагаю использовать такой метод.

Эльф · 27.09.2008, 01:12

Цитата:

Сообщение от _Z_

Что разобрать что есть свобода. Это лучше делать на простейших вещах. Как в математике - берем элементарные объекты (точки, прямые, треугольники) и из строим более сложные объекты. Или 3д графика - из простеших объектов (треугольников) строится все что угодно. Однако при желании все можно разложить до простейших, чтобы понять свойства сложного.

Вот я и предлагаю использовать такой метод.

Ну это навело меня на мысль что человек независимый не от чего-это одно и то же что и пылинка.

Taf · 27.09.2008, 08:38

_Z_, такой элементаризм я думаю к человеку не применим, у человека есть разум, способный задавать себе такие вопросы на которые заведомо не знает точного ответа, это вам не математика с геометрией, хотя подход интересный.

По теме, как то я уже отвечал на этот вопрос, вообщем считаю так:
Для меня свобода, это независимость от всего того, что мне не нравиться в определённый момент времени, но конечно моральные устои я всё же принимаю, так как не будь их, то свобода одного человека может помешать свободе другого. Постоянной свободы я считаю, что нет. Банальная зависимость от чего то или кого то, если копать глубже есть всегда, главное всё же как к этому отнесётся сам человек, может быть это не мешает его свободе.

_Z_ · 27.09.2008, 14:36

Цитата:

Сообщение от Taf

_Z_, такой элементаризм я думаю к человеку не применим, у человека есть разум, способный задавать себе такие вопросы на которые заведомо не знает точного ответа, это вам не математика с геометрией, хотя подход интересный.

К разуму неприменим подход разложения на элементарые? Не вижу причин. А что вообще есть разум? Всего лишь способность мыслить? И чем она мешает применить подход разделения? По крайней мере так мы сможем понять, в какой момент появляется понятия свободы.

RapStar · 27.09.2008, 18:45

Считаю что полной свободы не бывает..Работа, семья, друзья - всё это старое и устоявшееся

Ну разве что цыгане только народ свободный

Ase4ka · 27.09.2008, 18:51

Цитата:

Сообщение от _Z_

К разуму неприменим подход разложения на элементарые? Не вижу причин.

Разум заставляет нас держаться в каких-либо рамках... например этических... А какие-либо рамки- это уже не полная свобода...

Майкл · 27.09.2008, 23:46

Полностью человек свободен только вне социума, когда никто не ограничивает его свободу тем или иным образом и когда нет нужды загонять себя в рамки общепризнаных норм и правил, так что сравнение с пылинкой в вакууме более чем корректно.

_Z_ · 28.09.2008, 02:42

Цитата:

Сообщение от Ase4ka

Разум заставляет нас держаться в каких-либо рамках... например этических... А какие-либо рамки- это уже не полная свобода...

Этические рамки отнюдь не от разума возникают.

progmachine · 28.09.2008, 16:46

Цитата:

Сообщение от _Z_

Этические рамки отнюдь не от разума возникают.

Но разум их воспринимает и соблюдает.
Но по сути "И в ГУЛАГе можно быть свободным" (с)
Главное это внутренняя свобода и мудрость, а остальное уже после обязательно приложится. Любой человек с рождения имеет единственное и неотъемлемое право выбирать, только мало кто знает как это делать. (с) Зеланд.

Timoxa · 28.09.2008, 16:53

Для меня свобода, это свободно мыслить, передвигатся, обощатся. Пока не женишся))

_Z_ · 29.09.2008, 23:20

Цитата:

Сообщение от progmachine

Но разум их воспринимает и соблюдает..

Типа нет разума - нечему воспринять и соблюсти?

Эльф · 30.09.2008, 00:00

Цитата:

Сообщение от _Z_

Типа нет разума - нечему воспринять и соблюсти?

Ну в общем да.

_Z_ · 02.10.2008, 19:23

Цитата:

Сообщение от Эльф

Ну в общем да.

А животные?

Эльф · 03.10.2008, 02:32

Цитата:

Сообщение от _Z_

А животные?

У животных нет разума, у них есть мозг!

Taf · 03.10.2008, 02:35

Цитата:

Сообщение от Эльф

У животных нет разума, у них есть мозг!

угу, разумность это к душе.

_Z_ · 03.10.2008, 13:51

Цитата:

Сообщение от Эльф

У животных нет разума, у них есть мозг!

В том то и дело что нет. А минимальная мораль (а значит и этика) есть.

progmachine · 03.10.2008, 22:59

Цитата:

Сообщение от Эльф

У животных нет разума, у них есть мозг!

Не согласен, я уверен, что и у животных разум есть, тока видимо отличается от нашего степенью обучаемости и возможной глубиной эвристических реакций.

IVS · 02.08.2009, 01:02

Цитата:

Сообщение от Эльф

Что такое для вас свобода? как вы её представляете?

Свобода – это право выбора и осознание ответственности за выбор.

Цитата:

Сообщение от NIK

Свобода это когда ты не от чего не зависишь) отсюда делаем вывод, что в нашем мире нет свободы =(

Свобода может быть внешняя и внутренняя. Внешней свободы у человека нет, а внутреннюю он может обрести.

Цитата:

Сообщение от Ase4ka

Разум заставляет нас держаться в каких-либо рамках... например этических... А какие-либо рамки- это уже не полная свобода...

Так ведь человек сам себе определяет эти рамки.

Цитата:

Сообщение от Taf

По теме, как то я уже отвечал на этот вопрос, вообщем считаю так:
Для меня свобода, это независимость от всего того, что мне не нравиться в определённый момент времени, но конечно моральные устои я всё же принимаю, так как не будь их, то свобода одного человека может помешать свободе другого. Постоянной свободы я считаю, что нет. Банальная зависимость от чего то или кого то, если копать глубже есть всегда, главное всё же как к этому отнесётся сам человек, может быть это не мешает его свободе.

Правильно, считаю главное как к этому относиться сам человек. Если моральные рамки его не ущемляют, то он свободен.

Скептик · 24.08.2009, 14:16

Свобода – это право выбора и осознание ответственности за выбор.
Согласна... Если человек сознает меру ответственности за свой выбор, готов к ней в любых аспектах (моральных, этических и пр.) - он свободен, но... ни один из нас не готов к подобному, ибо если б такой человек нашелся, он никогда не чувствовал бы себя несчастным, обделенным... у него не возникало бы вопросов "за что это мне?", "почему именно я?" этот человек никогда и ни на кого бы не обижался, он бы принимал мир таким, каков он есть без обид и комплексов. И еще... этому человеку было бы очень тяжело, ибо он видел бы страдания вокруг себя, а иногда и был бы творцом этих страданий.

24.09.2008, 23:40	#1
Эльф Грустный модератор Регистрация: 24.09.2008 Возраст: 31 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 255 Вес репутации: 18 398181672	Свобода Что такое для вас свобода? как вы её представляете?

24.08.2009, 14:16	#25
Скептик ищущий Регистрация: 24.08.2009 Пол: Женский Локация: Сообщений: 12 Вес репутации: 15	Свобода – это право выбора и осознание ответственности за выбор. Согласна... Если человек сознает меру ответственности за свой выбор, готов к ней в любых аспектах (моральных, этических и пр.) - он свободен, но... ни один из нас не готов к подобному, ибо если б такой человек нашелся, он никогда не чувствовал бы себя несчастным, обделенным... у него не возникало бы вопросов "за что это мне?", "почему именно я?" этот человек никогда и ни на кого бы не обижался, он бы принимал мир таким, каков он есть без обид и комплексов. И еще... этому человеку было бы очень тяжело, ибо он видел бы страдания вокруг себя, а иногда и был бы творцом этих страданий. __________________ Не суетись, дай Миру вглядеться в тебя

26.09.2008, 21:33	#2
NIK Заинтересованный Регистрация: 25.09.2008 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 32 Вес репутации: 16 449-901-916	Свобода это когда ты не от чего не зависишь) отсюда делаем вывод, что в нашем мире нет свободы =(

27.09.2008, 08:38	#9
Taf Administrator Регистрация: 13.09.2008 Возраст: 36 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 1,856 Вес репутации: 34 405508061	_Z_, такой элементаризм я думаю к человеку не применим, у человека есть разум, способный задавать себе такие вопросы на которые заведомо не знает точного ответа, это вам не математика с геометрией, хотя подход интересный. По теме, как то я уже отвечал на этот вопрос, вообщем считаю так: Для меня свобода, это независимость от всего того, что мне не нравиться в определённый момент времени, но конечно моральные устои я всё же принимаю, так как не будь их, то свобода одного человека может помешать свободе другого. Постоянной свободы я считаю, что нет. Банальная зависимость от чего то или кого то, если копать глубже есть всегда, главное всё же как к этому отнесётся сам человек, может быть это не мешает его свободе.

27.09.2008, 18:45	#11
RapStar Модератор Регистрация: 27.09.2008 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 174 Вес репутации: 17 86-306-920	Считаю что полной свободы не бывает..Работа, семья, друзья - всё это старое и устоявшееся Ну разве что цыгане только народ свободный

27.09.2008, 23:46	#13
Майкл Заинтересованный Регистрация: 25.09.2008 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 52 Вес репутации: 16	Полностью человек свободен только вне социума, когда никто не ограничивает его свободу тем или иным образом и когда нет нужды загонять себя в рамки общепризнаных норм и правил, так что сравнение с пылинкой в вакууме более чем корректно.

28.09.2008, 16:53	#16
Timoxa Boss Регистрация: 24.09.2008 Возраст: 33 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 294 Вес репутации: 18 438-471-698	Для меня свобода, это свободно мыслить, передвигатся, обощатся. Пока не женишся))

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)