Как человек попал на Землю?

[BlackCat]

Иходя из этого под большим вопросом сама суть "инопланетного", каковым мы привыкли называть некоторое. Лично я был свидетелем существования одного из необъяснимых летательных аппаратов. Не буду расписывать его вид, зная что у некоторых сознание зацепится за него, скажу лишь что он висел абсолютно бесшумно, от него была "наводка", видимо электромагнитная на столбы освещения в определенном радиусе от объекта, проявлялось это тем, что свет превратился в пульсацию, как будто бы частота тока упала до ощутимых и видимых частот, из бело-синего цветовой спектр превратился в фиолетовый. Двигался объект без ощущения энерции как таковой.

[BlackCat]

Ведические тексты описывают небесные колесницы разного вида и размера: "агнихотравиману" с двумя двигателями, "слон-виману" с еще большим количеством двигателей и иные, названные "зимородок", "ибис", а также по имени других животных. Приводятся и примеры полетов колесниц (на них летали боги и некоторые из смертных). Например, вот как описывается полет колесницы, принадлежавшей Марутам : "…Дома и деревья дрожали, а небольшие растения вырывались с корнем ужасающим ветром, пещеры в горах наполнялись грохотом, а небо, казалось, расколется на куски или упадет от огромной скорости и могучего грохота воздушного экипажа…". (по сути идет речь о взлете реактивного самолета)

Летательные аппараты в "Махабхарате" и "Рамаяне".
Много упоминаний о воздушных колесницах (виманах и агнихотрах) встречается в великом эпосе индийского народа "Махабхарате" и "Рамаяне". В обеих поэмах детально описываются внешний вид и устройство летательных аппаратов: "железные машины, гладкие и блестящие, с извергающимся из них ревущим пламенем"; "двухпалубные круглые корабли с отверстиями и куполом"; "двухэтажные небесные колесницы со многими окнами, сверкающими красным пламенем", которые"поднимались ввысь, туда, где одновременно видны и Солнце и Звезды".
(обычная ракета, состоящая из ступеней и головной части)

Здесь же указывается, что полет аппаратов сопровождался мелодичным звоном или громким звуком, во время полета нередко был виден огонь. Они могли парить, зависая в воздухе, двигаться вверх и вниз, назад и вперед, мчаться со скоростью ветра либо перемещаться на огромные расстояния "в мгновение ока", "со скоростью мысли".

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Очень интересно! Ну а теперь давайте поищем где и в каком музее храняться эти тексты. Я - знаю. А Вы знаете? Ну вот можете указать первоисточник? По типу "в Британском музее хранится папирус.."
Итак, где эти "ведические тексты". Кто их когда и где обнаружил, кто перевел с какого и на какой язык?
С нетерпением жду информации! Это будет интересно узнать всем пользователям данного форума.

Первоисточник? Изначально Веды передавались из уст в уста, позже были записаны, переведены западными и отечественными учеными-лингвистами. Разбросаны по всему миру. В СССР переводом на русский занималась Татьяна Яковлевна Елизаренкова.

Согласно Книге Бытия, потоп (в Библии ивр. הַמַּבּוּל, ха-мабу́ль, номер Стронга — 3999) явился Божественным возмездием за нравственное падение человечества.

Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Кроме канонических книг Библии, рассказ о потопе содержится также в поздних апокрифах. Наибольшую известность получила Первая Книга Еноха. Рассказ в основных линиях совпадает с изложенным в Книге Бытия, однако причина потопа указана более подробно. Согласно Первой Книге Еноха, смешение ангелов («Сынов Божиих») с дочерьми людей привело к появлению исполинов, что вызвало социальное неравенство и угнетение, войны, распространение среди людей магии и колдовства, падение нравов.

И снова отсылка к неким "могущественным" Сынам Божиим, бравшим в жены дочерей человеческих и рожавших им исполинов. Не странно ли?

Мохенджо-Даро, древний раскопанный в Индии город, существенно отличающийся по уровню развития от всего, что было на тот момент у известных нам цивилизаций. Моментальная смерть жителей, следы высокотемпературного воздействия на постройках, характер повреждений зданий.

Железный столб в Индии, что создан из наиболее чистого сплава железа, настолько чистого, что и по сей день не воспроизведен, хотя, по уверению ученых ему чуть ли не 1600 лет.

Хотя, едва ли Вам нужны доказательства, ваша цель иная. Убеждать кого то глупо, каждый верит в то, что выбирает сам.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Ну-ну! Только Вы с их настоящим содержанием не знакомы.:)- действительно странно! Какое это отношение имеет к ядерному и лазерному оружию? Никакого там "высокотемпературного воздействия нет. Как и моментальной смерти. Обычная легенда из интернета. Тупо копируемая с сайта на сайт. Как это обычно и бывает. Беспардонное вранье относительно "наиболее чистого сплава". Сплав подразумевает соединение нескольких металлов. Например: олова + меди=бронза Железо (Fe) же является химическим элементом. Состав колонны известен давно, и ничего там особенного нет. Да, она не ржавеет - но совершенно по другим причинам. Верить можно во что угодно. Другой вопрос - ЗНАТЬ. А это большая разница.

Хорошо, я могу ошибаться, признаю. Так поведайте же истинные данные по вышеперечисленным вопросам.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Начнем с самого простого: с этой самой колонны. Набираем в поисковике запрос: "индийская железная колонна в Дели" и смотрим материал "Википедии". Это определили индийские ученые!
Остальное прочтите сами. Вплоть до подробного химического состава элементов. Спрашивается: кому она нужна как образец сплава, когда есть более современные материалы с заданными свойствами? - Только историкам.

Вы явно шутите, нет? Понятно, что там есть примеси, только вот их содержание в столбе минимально. Ок, идем дальше. Каким образом литейщикам Индии удалось отлить данный столб из железа с минимальными примесями 1500-1600 лет назад? Да Бог с ним, хоть 10 лет назад?

А по остальным вопросам поВЕДАете о сути?

[BlackCat]

Ну и в догонку, зачем древним литейщикам нужно было добавлять в этот сплав антиокислительные примеси? А по формам отливки и гравировке? Чем 1600 лет назад гравировали так идеально?

[BlackCat]

Ну и вишенкой на торт - если они осознавали, как 1600 лет назад отлить столь чистую и сбалансированную по примесям колонну, то есть ли шансы того, что они не понимали, что такое атомарный состав веществ? Скажете делали наугад? Удивите меня ответом.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Минимально по сравнению с чем? Его не отливали. Читайте внимательно материал.
А заодно поинтересуйтесь как вообще в старину отливали пушки. Как отлили Царь- колокол. Поведать - могу. Только не я, а серьезные люди. Которые как раз много лет занимаются "аномальщиной". И отличаются аккуратным подходом к исследованиям.

Ок, состав "чистого железа" из той же вики:
Технически чистое железо получают в мартеновских и электрических плавильных печах при удлинении процесса выгорания примесей. Общее содержание примесей около 0,16%, в том числе не более 0,025% C, 0,035% Mn, 0,05% Si, 0,015% P, 0,025% S, 0,05% Cu. Плотность 7850 кг/м³, предел текучести 120 МН/м², предел прочности 260 МН/м², относительное сужение 60%, относительное удлинение 30%, ударная вязкость 2 МДж/м², HB = 420 МН/м² (1 МН/м² × 0,1 кгс/мм²).

Теперь по колонне данной, которой 1600 лет:
В результате было выяснено, что это состоит она из практически чистого железа (99,72%) и незначительной примесей фосфора (0,1%) и менее 0,01% примесей серы и углерода.

Удачно отливали 1600 лет назад, считайте в топку все 1600 лет развития технологий обработки железа.

По поводу аномальщины, лично я видел так называемый НЛО вживую, супруга видит домовых и иных сущностей, в кругу общения ученики-шаманисты и экстрасенсы. Не удивите, уж точно.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Вы спец в металлургии? Если ДА - докажите, что все древние отливки содержат в отличие от железной колонны массу примесей.

Мы сейчас говорим о конкретной колонне в Индии, которая отлита из отличного качества железа, при том, что технология данной отливки на данный момент предусматривает использование печей с высокой температурой и длительной обработкой сплава. Выше из вики об этом же и написано. И это все 1600 лет назад. Взываю к Вашей логике.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

и шо? Все люди видят "НЛО" . Только смотря кто и что под этим понимает. Есть пустопорожняя болтовня на форумах, а есть (например) "проект Хессдален". Есть еще и интервью (например ) Массимо Теодораниhttp://yandex.by/clck/jsredir?bu=4s6...dtime=10952.17

Понятия не имею о том, что и кто там понимает, я видел объект, который оказывал физическое воздействие на вполне рукотворные объекты, и это показатель объективности существования данного объекта. В теме по НЛО я уже описал все.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

ГДЕ написано, что она ОТЛИТА? Дайте конкретную ссылку на материал. Или решили тут тролить?

У Вас кончились объективные доводы "против" и Вы цепляетесь к словам? Хорошо, материализована колонна из сплава с отличными характеристиками соотношения массового содержания железа 1600 лет назад. В это всего то в то время, когда на ладьях плавали деревянных наши предки, а индусы уже владели технологией получения столь чистого сплава. Дальше упираться будете?

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Не цепляюсь, а предлагаю разобраться по существу вопроса. Вы же ничего конкретного предъявить не можете. Вначале "железо суперчистое" . Как оказалось - нет, содержит примеси.Теперь вдруг Вы упорно(!! )утверждаете, что колонну отлили. Причем делаете это неоднократно. Я прошу указать источник-не можете. Между тем ясно написано, что колонна содержит следы ковки и сварки. То есть ее изготовили из кусков металла. А это принципиальная разница! Потому что спрашивали "как сумели отлить в те времена". Так о чем может быть разговор дальше, если Вы искажаете то, что содержится в исходном материале? Или Вы лучше самих индусов знаете отьита колонна или скована кое-как из отдельных кусков?

Ок. Еще раз:
Технически чистое железо получают в мартеновских и электрических плавильных печах при удлинении процесса выгорания примесей. Общее содержание примесей около 0,16%

Найдите мне пожалуйста мартеновскую печь 1600 лет назад, способную длительное время удерживать температуру, достаточную, для выгорания примесей, хотя бы до уровня того столба. И плевать как его собирали, хоть по чайной ложке, суть в том, что сплав данный технологически в то время как бы нельзя было получить, ибо технологии просто отсутстствовали, как мы знаем это из нашей же истории.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Приведите химический состав "технически чистого железа " и химический состав железа Делийской колонны для сравнения. А уж потом будем смотреть насколько они схожи.

Будем считать что это поражение вашей логики. Пойдем иным путем - я предлагаю Вам описать иной способ получения железа с минимальными примесями, а так же раздобудьте опровержения состава того самого столба.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Делийская колонна: Общее содержание в химически чистом железе 0.16%
А в Делийской колонне одного только фосфора уже 0.114%
Углерода больше в три раза! Фосфора - почти в 10 раз!
Это разные материалы!
Думаю, о мартеновских технологиях дальше разговаривать нет смысла.
Факты - вещь упрямая.

Да уж, вот тут я, прямо скажу, ошеломлён. То есть по вашему 0,16 это меньше 0,114? Удивлю, но Вы видимо забыли курс элементарной математики.

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

А если попытаться подумать и почитать внимательно? Общее содержание примесей в "химически чистом железе" в целом 0.16 процентов. То есть это сумма всех примесей. Теперь считаем примеси в Делийской колонне..
0,08+0,046+0,06+0,114+0,032=0,332% примесей по сравнению с 0,16% примесей в химически чистом железе.
Я написал
Что не так у меня с математикой? Если от 0,16% содержания примесей в чистом железе отнять содержание фосфора % 0,114 в колонне, то на остальные примеси остается просто пшик!
В итоге эта колонна (0,332%)в 2 раза грязнее по примесям чем современное химически чистое железо(0,16%), для получения которого нужны современные технологии! А это большая разница. Принципиальная. Тем более что состав разный.

Точнее 0,278% примесей, да. По вики. Однако, по документу R. Balasubramaniam / Corrosion Science 42 можно сделать вывод о том, что состав в принципе разнится по столбу, где то примесей еще больше, но при этом пленка оксида железа присутствует практически везде, то есть видимо массив был обработан целенаправленно. Следы ковки так же не присутствуют. Если бы были крицы, то бы ли бы и явные следы ковки. Итого получается, что колонну делали монолитом, а это невозможно без полного расплава руды, расплав же, соответственно, вызовет добавление примесей, которых в железе колонные не наблюдается.

...С одной стороны оказывается, что металл соответствует примерно той степени чистоты, с помощью которого получали железо на самой ранней стадии освоения железа. Это та стадия, когда руда восстанавливалась не плавясь и не давая сплава с углеродом. Она определялась тем, что не было возможности достичь более высоких температур при которых наступает реакция с углеродом. Но если не могли достичь таких температур, то естественно не могли достичь и более высоких темпратур необходимых для плавления чистого железа. Обработка столь чистого железа в то время велась исключительно проковкой. Как и с технологией строительства пирамид, легко можно допустить, что всё племя в течении 100 лет только тем и занималось, что истребляло окружающий лес на древесный уголь и ковало, ковало, ковало. Но признаков ковки в колонне не присутствует.
В таком случае должна была быть возможность получать более высокие температуры, хотя для этого нужны уже устройства, почти похожие на современную доменную печь. Но в таком случае с таким восстановителем автоматом попадаем на чугун, со всеми вытекающими последующими процессами.
Это значит, что необходимо наблюдать руины древних металлургических заводов, коих нет. И что вся эта высокая, относительно, технология, которую не разработать у костра, была сделана лишь для производства одной колонны.
На этих противоречиях и остановились все исследователи колонны. Оказалось проще закрыть глаза на возможные реальные версии, а отдали это на откуп случайных толкователей и туриндустрии.

В общем да, отчасти согласен с вами, но не закрытые вопросы точно есть.

[BlackCat]

Есть у меня одно предположение по поводу данной колонны: ультразвуковая сварка составляющих ее частей, или криц. Только она позволит сделать конструкцию внешне монолитной, без следов ковки, и при этом объяснит неоднородность материала колонны. Равно как этим же можно объясить принцип изготовления верхней части колонны. Нужна форма, давление на расплав руды и ультразвук - резонатор звуковой волны, переводящий в колебания материала для придания формы, то есть заполнения пустот между расплавом и формой отливки. Итого можно получить железо без примесей углерода, сваренное в единую монолитную конструкцию. На то, что в древности люди были знакомы с эффектом ультразвука, и в принципе осознавали волновую теорию, указывают и пирамиды и дольмены, что разбросаны по всему миру. То есть фактический реинжиниринг в пределах возможностей реализовать знания в быту.

По поводу ультразвука в сталелитье - https://cyberleninka.ru/article/n/vl...ii-stali-shh15

[BlackCat]

Сообщение от Radioman

Есть предложение : забрасываем Вас в пустынную местность и предлагаем соорудить такую колонну с помощью ультразвуковой сварки. Но все необходимое оборудование Вы должны изготовить сами из подручных материалов по древним технологиям из аутентичных материалов. Интересно, какого уровня цивилизацию Вам придется построить для этого и потом уничтожить так, что бы кроме колонны и следов не осталось? Ведь с воздуха передовые технологии не возникают. А гипотетические инопланетяне не дадут аборигенам передовое оборудование только для возведения одной колонны ради развлечения обеих сторон. Возникает вопрос: где же тогда остатки заводов, на которых древние изготавливали саму технологическую оснастку? Или будете доказывать, что по велению древнего царя из железного ножа и кости мамонта способны соорудить что-то высокотехнологическое нашего современного уровня?
Ведь что интересно: рассматривают люди древнюю фреску в Египте и утверждают, что нарисована там газоразрядная лампа. И доказывают всем и вся, что древние египтяне использовали для освещения электричество. Но при этом забывают, что лля изготовления этой самой лампы необходимо вначале построить завод для производства вакуумного насоса, научиться делать прозрачное стекло, освоить производство медного провода на специальном заводе и еще создать другую промышленность. При этом на фреске изобразить только лампочку и ничего больше из достигнутого. Где же логика?
Вы же сами пишите И вместе с тем ранее описываете летательные аппараты "виманы" как реально существовавшие. Но тогда где же руины древних металлургических и иных заводов для постройки этих аппаратов? А тут технология на порядок сложнее ( мягко говоря).

Почитайте про историческую подоплеку "Всемирного потопа", что описан в Библии. Ученые подтверждают, что на земле был катаклизм, который вызвал подтопление огромных территорий.
По ультразвуку - http://infrafon.ru/index.html. Человек там достаточно грамотно расписывает суть и принцип использования знаний волновой теории, что масштабирается на тот технологический уровень развития, причем автор сам же и воссоздает приборы и демонстрирует их эффективность, например резку камня ультразвуком.
По Вимане - Вы ожидаете чего то революционного? Так я удивлю Вас.
https://youtu.be/ug9zg2PP4Hs
Все до боли просто и эффективно. По ртутному движителю так же есть наработки у одного человека, но их я пока сюлда выкидывать не буду, ибо он сам пока не до конца реализовал идею. И снова же - она проста как велосипед.

[BlackCat]

Суть в том, что Вы, уважаемый модератор, пытаетесь осмыслить это категориями нынешнего технологического прогресса, но все гениальное, как известно, очень просто. По поводу знаний и их утери - уверен, вы читали книгу Киплинга - Маугли. Человек, оказавшись надине с природой вне социума теряет те навыки, которые ему по факту не нужны в данный момент для выживания, адаптируясь к текущей ситуации. Представьте, что Библейский Потоп - это не миф, а реально существовавщий катаклизм, ориентировочно продолжавшийся с 10000 лет до н.э. до 2000-3000 лет до н.э. Вызван он был таянием льда