Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Непознанное > Философия
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Философия Рассуждаем на философские темы. Обсуждаем философские вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2008, 23:40   #1
Эльф
Грустный модератор
 
Аватар для Эльф
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 26
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 257
Вес репутации: 13
Эльф На правильном пути
Отправить сообщение для Эльф с помощью ICQ 398181672
По умолчанию Свобода

Что такое для вас свобода? как вы её представляете?
Эльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 21:33   #2
NIK
Заинтересованный
 
Аватар для NIK
 
Регистрация: 25.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 32
Вес репутации: 11
NIK Новичок
Отправить сообщение для NIK с помощью ICQ 449-901-916
По умолчанию

Свобода это когда ты не от чего не зависишь) отсюда делаем вывод, что в нашем мире нет свободы =(
NIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 22:41   #3
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIK Посмотреть сообщение
Свобода это когда ты не от чего не зависишь) отсюда делаем вывод, что в нашем мире нет свободы =(
Висит в вакууме пылинка. Ни от чего не зависит. Она свободна?
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 23:12   #4
Эльф
Грустный модератор
 
Аватар для Эльф
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 26
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 257
Вес репутации: 13
Эльф На правильном пути
Отправить сообщение для Эльф с помощью ICQ 398181672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Висит в вакууме пылинка. Ни от чего не зависит. Она свободна?
Ну наверное в данном вопросе подразумеваются люди.
Эльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 23:42   #5
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
Ну наверное в данном вопросе подразумеваются люди.
Понятие свободы применимо только к разуму?
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2008, 23:51   #6
Эльф
Грустный модератор
 
Аватар для Эльф
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 26
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 257
Вес репутации: 13
Эльф На правильном пути
Отправить сообщение для Эльф с помощью ICQ 398181672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Понятие свободы применимо только к разуму?
Наверное нет, но зачем нам свобода пылинок?
Эльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 00:53   #7
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
Наверное нет, но зачем нам свобода пылинок?
Что разобрать что есть свобода. Это лучше делать на простейших вещах. Как в математике - берем элементарные объекты (точки, прямые, треугольники) и из строим более сложные объекты. Или 3д графика - из простеших объектов (треугольников) строится все что угодно. Однако при желании все можно разложить до простейших, чтобы понять свойства сложного.

Вот я и предлагаю использовать такой метод.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 01:12   #8
Эльф
Грустный модератор
 
Аватар для Эльф
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 26
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 257
Вес репутации: 13
Эльф На правильном пути
Отправить сообщение для Эльф с помощью ICQ 398181672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Что разобрать что есть свобода. Это лучше делать на простейших вещах. Как в математике - берем элементарные объекты (точки, прямые, треугольники) и из строим более сложные объекты. Или 3д графика - из простеших объектов (треугольников) строится все что угодно. Однако при желании все можно разложить до простейших, чтобы понять свойства сложного.

Вот я и предлагаю использовать такой метод.
Ну это навело меня на мысль что человек независимый не от чего-это одно и то же что и пылинка.
Эльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 08:38   #9
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,874
Вес репутации: 29
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

_Z_, такой элементаризм я думаю к человеку не применим, у человека есть разум, способный задавать себе такие вопросы на которые заведомо не знает точного ответа, это вам не математика с геометрией, хотя подход интересный.

По теме, как то я уже отвечал на этот вопрос, вообщем считаю так:
Для меня свобода, это независимость от всего того, что мне не нравиться в определённый момент времени, но конечно моральные устои я всё же принимаю, так как не будь их, то свобода одного человека может помешать свободе другого. Постоянной свободы я считаю, что нет. Банальная зависимость от чего то или кого то, если копать глубже есть всегда, главное всё же как к этому отнесётся сам человек, может быть это не мешает его свободе.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 14:36   #10
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
_Z_, такой элементаризм я думаю к человеку не применим, у человека есть разум, способный задавать себе такие вопросы на которые заведомо не знает точного ответа, это вам не математика с геометрией, хотя подход интересный.
К разуму неприменим подход разложения на элементарые? Не вижу причин. А что вообще есть разум? Всего лишь способность мыслить? И чем она мешает применить подход разделения? По крайней мере так мы сможем понять, в какой момент появляется понятия свободы.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 18:45   #11
RapStar
Модератор
 
Аватар для RapStar
 
Регистрация: 27.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 174
Вес репутации: 12
RapStar На правильном пути
Отправить сообщение для RapStar с помощью ICQ 86-306-920
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
Post

Считаю что полной свободы не бывает..Работа, семья, друзья - всё это старое и устоявшееся
Ну разве что цыгане только народ свободный
RapStar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 18:51   #12
Ase4ka
Заинтересованный
 
Аватар для Ase4ka
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 27
Пол: Женский
Локация:
Сообщений: 30
Вес репутации: 11
Ase4ka Новичок
Отправить сообщение для Ase4ka с помощью ICQ 488-695-531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
К разуму неприменим подход разложения на элементарые? Не вижу причин.
Разум заставляет нас держаться в каких-либо рамках... например этических... А какие-либо рамки- это уже не полная свобода...
__________________
Ммм... Cумасшедшая... ^_^
http://iws.darstelecom.ru/gallery/d/1803-1/01.gif
Ase4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2008, 23:46   #13
Майкл
Заинтересованный
 
Регистрация: 25.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 52
Вес репутации: 11
Майкл На правильном пути
По умолчанию

Полностью человек свободен только вне социума, когда никто не ограничивает его свободу тем или иным образом и когда нет нужды загонять себя в рамки общепризнаных норм и правил, так что сравнение с пылинкой в вакууме более чем корректно.
Майкл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 02:42   #14
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ase4ka Посмотреть сообщение
Разум заставляет нас держаться в каких-либо рамках... например этических... А какие-либо рамки- это уже не полная свобода...
Этические рамки отнюдь не от разума возникают.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 16:46   #15
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 722
Вес репутации: 19
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Этические рамки отнюдь не от разума возникают.
Но разум их воспринимает и соблюдает.
Но по сути "И в ГУЛАГе можно быть свободным" (с)
Главное это внутренняя свобода и мудрость, а остальное уже после обязательно приложится. Любой человек с рождения имеет единственное и неотъемлемое право выбирать, только мало кто знает как это делать. (с) Зеланд.
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2008, 16:53   #16
Timoxa
Boss
 
Аватар для Timoxa
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 28
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 294
Вес репутации: 13
Timoxa На правильном пути
Отправить сообщение для Timoxa с помощью ICQ 438-471-698
По умолчанию

Для меня свобода, это свободно мыслить, передвигатся, обощатся. Пока не женишся))
Timoxa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2008, 23:20   #17
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от progmachine Посмотреть сообщение
Но разум их воспринимает и соблюдает..
Типа нет разума - нечему воспринять и соблюсти?
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2008, 00:00   #18
Эльф
Грустный модератор
 
Аватар для Эльф
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 26
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 257
Вес репутации: 13
Эльф На правильном пути
Отправить сообщение для Эльф с помощью ICQ 398181672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Типа нет разума - нечему воспринять и соблюсти?
Ну в общем да.
Эльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2008, 19:23   #19
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
Ну в общем да.
А животные?
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 02:32   #20
Эльф
Грустный модератор
 
Аватар для Эльф
 
Регистрация: 24.09.2008
Возраст: 26
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 257
Вес репутации: 13
Эльф На правильном пути
Отправить сообщение для Эльф с помощью ICQ 398181672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
А животные?
У животных нет разума, у них есть мозг!
Эльф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 02:35   #21
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 32
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,874
Вес репутации: 29
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
У животных нет разума, у них есть мозг!
угу, разумность это к душе.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 13:51   #22
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 20
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
У животных нет разума, у них есть мозг!
В том то и дело что нет. А минимальная мораль (а значит и этика) есть.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2008, 22:59   #23
progmachine
Супер - Модератор
 
Аватар для progmachine
 
Регистрация: 24.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 722
Вес репутации: 19
progmachine На 2 уровнеprogmachine На 2 уровне
Отправить сообщение для progmachine с помощью ICQ 335744980 Отправить сообщение для progmachine с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
У животных нет разума, у них есть мозг!
Не согласен, я уверен, что и у животных разум есть, тока видимо отличается от нашего степенью обучаемости и возможной глубиной эвристических реакций.
progmachine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2009, 01:02   #24
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльф Посмотреть сообщение
Что такое для вас свобода? как вы её представляете?
Свобода – это право выбора и осознание ответственности за выбор.
Цитата:
Сообщение от NIK Посмотреть сообщение
Свобода это когда ты не от чего не зависишь) отсюда делаем вывод, что в нашем мире нет свободы =(
Свобода может быть внешняя и внутренняя. Внешней свободы у человека нет, а внутреннюю он может обрести.
Цитата:
Сообщение от Ase4ka Посмотреть сообщение
Разум заставляет нас держаться в каких-либо рамках... например этических... А какие-либо рамки- это уже не полная свобода...
Так ведь человек сам себе определяет эти рамки.
Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
По теме, как то я уже отвечал на этот вопрос, вообщем считаю так:
Для меня свобода, это независимость от всего того, что мне не нравиться в определённый момент времени, но конечно моральные устои я всё же принимаю, так как не будь их, то свобода одного человека может помешать свободе другого. Постоянной свободы я считаю, что нет. Банальная зависимость от чего то или кого то, если копать глубже есть всегда, главное всё же как к этому отнесётся сам человек, может быть это не мешает его свободе.
Правильно, считаю главное как к этому относиться сам человек. Если моральные рамки его не ущемляют, то он свободен.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2009, 14:16   #25
Скептик
ищущий
 
Аватар для Скептик
 
Регистрация: 24.08.2009
Пол: Женский
Локация:
Сообщений: 12
Вес репутации: 10
Скептик Новичок
По умолчанию

Свобода – это право выбора и осознание ответственности за выбор.
Согласна... Если человек сознает меру ответственности за свой выбор, готов к ней в любых аспектах (моральных, этических и пр.) - он свободен, но... ни один из нас не готов к подобному, ибо если б такой человек нашелся, он никогда не чувствовал бы себя несчастным, обделенным... у него не возникало бы вопросов "за что это мне?", "почему именно я?" этот человек никогда и ни на кого бы не обижался, он бы принимал мир таким, каков он есть без обид и комплексов. И еще... этому человеку было бы очень тяжело, ибо он видел бы страдания вокруг себя, а иногда и был бы творцом этих страданий.
__________________
Не суетись, дай Миру вглядеться в тебя
Скептик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot