Возможна ли разумная жизнь... там, где она невозможна?

[Astrodream]

Известно, что на нашей планете существуют микроорганизмы, которые живут в условиях, невозможных для человека. Например, анаэробные бактерии; бактерии, живущие при очень высоких или очень низких температурах; в очень соленой воде; высокорадиоктивной воде, охлаждающей реакторы; в струях гейзеров.
Логично предположить, что даже если на нашей планете живые организмы существуют в таких условиях, то, возможно, на других планетах в такой среде живут не только бактерии, но и разумные. Другими словами, могла ли появиться разумная жизнь в условиях, скажем, Юпитера? Кто что думает по этому поводу?

[Gidrion]

Сообщение от Astrodream

Известно, что на нашей планете существуют микроорганизмы, которые живут в условиях, невозможных для человека. Например, анаэробные бактерии; бактерии, живущие при очень высоких или очень низких температурах; в очень соленой воде; высокорадиоктивной воде, охлаждающей реакторы; в струях гейзеров.
Логично предположить, что даже если на нашей планете живые организмы существуют в таких условиях, то, возможно, на других планетах в такой среде живут не только бактерии, но и разумные. Другими словами, могла ли появиться разумная жизнь в условиях, скажем, Юпитера? Кто что думает по этому поводу?

Врятли, потому, что на юпитере нет твердых пород за исключением, возможно, скал-айсбергов, но они находятся в постоянном движении в атмосфере. Хотя там может и возможна клеточная форма жизни. Рассматрия появление жизни с точки зрения теории эволюции, можно смело утверждать, что для появления разумных форм жизни необходимо, чтобы на планете длительное время не происходило каких-либо катаклизмов, как это было на нашей планете.

Допустим, если бы упал метеорит диаметром 4км, то не было бы сейчас нас тут.

[Astrodream]

Были бы другие, которых принес метеорит :

[Astrodream]

Допустим, существует планета, на которой после парочки катаклизмов надолго наступило затишье (как у нас после его величества ледникового). Допустим, все метеориты больше 1 км в диаметре благополучно миновали эту планету. Как тогда быть разумной жизни? Развиваться или нет?

[Gidrion]

Сообщение от Astrodream

Допустим, существует планета, на которой после парочки катаклизмов надолго наступило затишье (как у нас после его величества ледникового). Допустим, все метеориты больше 1 км в диаметре благополучно миновали эту планету. Как тогда быть разумной жизни? Развиваться или нет?

Следуя современному естествознанию появление разума это чистая случайность. Мол ген мутировал в результате мозг увеличился в два раза.

[Astrodream]

Кстати, о мозге. Доказано, что уровень интеллекта не зависит от его размеров. Типа у гения объем мозга может быть 1300 куб. см, а у дебила - 2000

[Gidrion]

Сообщение от Astrodream

Кстати, о мозге. Доказано, что уровень интеллекта не зависит от его размеров. Типа у гения объем мозга может быть 1300 куб. см, а у дебила - 2000

Зато доказано, что интеллект зависит от внутренней структуры мозга. Если у человека вес мозга 1300кг., но 100млр нейронов, то у кита при 9кг, нейронов в разы меньше.

[Astrodream]

М-да, печально. А я уж было надеялась, что когда-нибудь мы установим контакт с разумными одноклеточными, которых не сможем видеть без микроскопа, а они на предметном стекле будут выстраиваться в слова: "ОТВЕДИТЕ НАС К ВАШЕМУ ВОЖДЮ"

И все-же, если ген мутировал на нашей планете, то мог мутировать и на других, независимо от условий существования. Там возникла разумная жизнь, никаким боком не похожая на нашу, которая прекрасно себя чувствует без кислорода и питается ураном 238. И как с ними разговаривать, ешкин кот, если их нельзя на пушечный выстрел к себе подпускать, эти мини-реакторы!

[Gidrion]

Сообщение от Astrodream

М-да, печально. А я уж было надеялась, что когда-нибудь мы установим контакт с разумными одноклеточными, которых не сможем видеть без микроскопа, а они на предметном стекле будут выстраиваться в слова: "ОТВЕДИТЕ НАС К ВАШЕМУ ВОЖДЮ"

И все-же, если ген мутировал на нашей планете, то мог мутировать и на других, независимо от условий существования. Там возникла разумная жизнь, никаким боком не похожая на нашу, которая прекрасно себя чувствует без кислорода и питается ураном 238. И как с ними разговаривать, ешкин кот, если их нельзя на пушечный выстрел к себе подпускать, эти мини-реакторы!

Уран слишком нестабилен, чтобы быть основой для жизни.

[Taf]

Интересная теория у вас Astrodream, только тут я думаю сначала нужно бы разобрать что считать разумностью а что нет, тем более у расс, ух ты даже не расс а не у людей, у них же по другому всё работает и что для нас ясно как пень для них может быть непонятно в корне, другие формы жизни это пока загадка для нас и возможно всё что угодно.

[Astrodream]

Сообщение от Gidrion

Уран слишком нестабилен, чтобы быть основой для жизни.

Мы ничего не знаем об этих существах. Они могут быть еще более нестабильны, чем уран

Есть мнение, что в других Вселенных даже законы физики другие. Что уж говорить про другие формы жизни, даже в пределах нашей Вселенной. Мы знаем о ней ничтожно мало

[Astrodream]

Сообщение от Taf

Интересная теория у вас Astrodream, только тут я думаю сначала нужно бы разобрать что считать разумностью а что нет, тем более у расс, ух ты даже не расс а не у людей, у них же по другому всё работает и что для нас ясно как пень для них может быть непонятно в корне, другие формы жизни это пока загадка для нас и возможно всё что угодно.

Хороший вопрос, что считать разумом. Возможно я подхожу к этому с чисто человеческой ограниченностью, которой не избежать в силу нашей природы. Но предположим, что разумность - это когда существо осознает себя как личность, осознает, что оно существует, выделяет себя из окружающей среды. Мне кажется - это и есть ядро разума, все остальное - личное мнение, социальные навыки, привычки, способ общения, образ мыслей - это шелуха, наслоения цивилизации.

[Taf]

Сообщение от Astrodream

Хороший вопрос, что считать разумом. Возможно я подхожу к этому с чисто человеческой ограниченностью, которой не избежать в силу нашей природы. Но предположим, что разумность - это когда существо осознает себя как личность, осознает, что оно существует, выделяет себя из окружающей среды. Мне кажется - это и есть ядро разума, все остальное - личное мнение, социальные навыки, привычки, способ общения, образ мыслей - это шелуха, наслоения цивилизации.

А вот вы представьте что есть существо более разумное чем человек и всё что вы тут причислили к разряду разумности с его точки зрения не такая уж и разумность. В общем тут всё относительно. Но тема замечательная не буду вас сбивать пока что своими мыслями и соображениями.

[Astrodream]

Сообщение от Taf

А вот вы представьте что есть существо более разумное чем человек и всё что вы тут причислили к разряду разумности с его точки зрения не такая уж и разумность. В общем тут всё относительно. Но тема замечательная не буду вас сбивать пока что своими мыслями и соображениями.

В таком случае, рассуждая о разумной жизни на других планетах, в других звездных системах, галактиках и т. д., это существо будет руководствоваться своими критериями «разумности», зондировать Вселенную на предмет своих братьев по разуму, а нас даже не заметит (вам ведь не придет в голову считать разумной инфузорию туфельку ). Мы тоже вряд ли заметим его, слишком уж огромно оно для нас будет – во всех смыслах (как вы думаете, инфузории туфельки замечают людей?), и пойдем дальше своей дорогой, а оно своей. А вот увенчаются ли поиски братьев по разуму обоих видов успехом – остается только гадать.

Однако, возможен и другой вариант: ваше существо настолько разумно, что все-таки понимает, что существует несколько так сказать «ступеней разумности» (пришла же эта мысль в голову человеку, т. е. вам ). И давно уже установило контакт со всеми «инфузориями» во Вселенной, поделилось с ними опытом и впечатлениями от пребывания здесь (в этой Вселенной), а может и в параллельных побывало, с него станется при его-то разуме. В таком случае почему бы ему не связаться и с нами?

Третий вариант: оно не хочет с нами связываться – о чем говорить с «инфузориями»? Или не может, или, по его мнению, мы недостойны его высокого внимания, так как слишком загрязняем свою планету, и никого это, похоже, не колышет, кроме агента Смита. Или еще тысяча четыре причины. Но результат один – мы никогда не узнаем о нем, и до конца дней своих будем искать инопланетный разум. Разве что сами эволюционируем до уровня этого существа, и тогда уж точно заметим его (при условии, конечно, что оно само не будет эволюционировать дальше; и будет еще живо к моменту нашей эволюции).

Четвертый вариант: мы находим-таки «своих» братьев по разуму, и человечество счастливо, ибо теперь доподлинно известно, что оно не одно во Вселенной.

Пятый вариант: инфузории нашей планеты устанавливают контакт с вирусами и бактериями, и объединяются с ними против человечества (значит они все-таки нас замечают). Народное ополчение одноклеточных уничтожает людей, и все счастливы – и одноклеточные, и агент Смит

Шестой вариант: раз инфузории нас замечают, значит и мы просто обязаны заметить Высший Разум. Заметили - и человечество счастливо, ибо оно не одно во Вселенной!

И еще миллион других вариантов, перечислять которые в рамках данного форума не с руки. И еще больше вариантов, которые нормальному homosapiensовскому мозгу и в голову не придут

[ZORG]

Сообщение от Astrodream

Известно, что на нашей планете существуют микроорганизмы, которые живут в условиях, невозможных для человека. Например, анаэробные бактерии; бактерии, живущие при очень высоких или очень низких температурах; в очень соленой воде; высокорадиоктивной воде, охлаждающей реакторы; в струях гейзеров.
Логично предположить, что даже если на нашей планете живые организмы существуют в таких условиях, то, возможно, на других планетах в такой среде живут не только бактерии, но и разумные. Другими словами, могла ли появиться разумная жизнь в условиях, скажем, Юпитера? Кто что думает по этому поводу?

Ну и что? Возможно всё!
А на Юпитере жизни быть всяко не может, потому что эта планета состоит из газа.
Жизнь возможна только на его многочисленных спутниках, которые открываются до сих пор.
С начала их вроде бы было 27, а потом дошло до 32-ух.

[Iron Man]

Сообщение от Astrodream

Кстати, о мозге. Доказано, что уровень интеллекта не зависит от его размеров. Типа у гения объем мозга может быть 1300 куб. см, а у дебила - 2000

Зависит от соотношения нейронов и объёмов мозга, чем больше мозг тем труднее происходит связь нейронов, следствие тугоумние, пониженная реакция, посмотри на мелких птиц, реакция у них дай боже.А по поводу жизни...белковая жизнь вполне возможно не единственная форма жизни, есть теории о кремниевой жизни (или как минимум её возможности).Если представить многообразие возможности сред о формах и способах существовании которых в их данном виде мы даже предположить не можем, так же формы жизни, которые с определённой вероятностью помноженной на многообразие возможных сред, возможно и могут существовать.
Как говорят хоть и проценты малые, но я с такой вероятностью вещи в Lineage выбиваю (с)

[alyona]

на физическом плане на большинстве планет жизни нет, а на тонком плане (астральном) есть.

[ЭЛОХИМ]

на астральном? т.е. в ЖП и СП?

[alyona]

Я уточню. Помимо материальных миров, существуют тонкие миры- это энергетические и параллельные. А ещё сенсацию хотите? Планеты солнечной системы это голограммы, да и вообще во вселенной много голограмм, а созданы они были для того чтобы не тревожить психику человека, так как вид настоящего пространства вызовет шок. вот так вот.

[ЭЛОХИМ]

Вы не правы. Почти.
Мы видем пространство как оно есть. Но если добавить к нему все остальные 6, то и правду - можно просто сойти с ума.
Насчет голограмм - тоже правда, но планеты не голограммы. С чего вы взяли?

[alyona]

А вы книги Стрельниковой и Секлитовой не читали? Если нет, то многое теряете. Аналогов в мире им нет. Высший Разум открыл этим контактерам такие тайны, что у многих людей случится шок от прочитанного. И вам советую прочитать.

[ЭЛОХИМ]

Кхм... Вы читаете мои мысли? С той же радостью могу добавить "Мировоззрение"Бабикова и его статьи.Прочитайте.
Кстати, вы Нострадамуса за кого считаете? Если его центурии не написание под другим автором, то катрены Суда я разгадал. Если вам интересно, могу сообщить

[ЭЛОХИМ]

Видно не только ангелы Юрию Анатольевичу подсказывали!

[ЭЛОХИМ]

Кстати что касается 2012 года, что в этой книги написано?
Не читал, каюсь, но все равно проинформирован и готов к дискуссии

[Taf]

Сообщение от ЭЛОХИМ

Кстати что касается 2012 года, что в этой книги написано?
Не читал, каюсь, но все равно проинформирован и готов к дискуссии

Так называемая дискуссия по поводу 2012 проходит тут

[_Z_]

Сообщение от alyona

а созданы они были для того чтобы не тревожить психику человека, так как вид настоящего пространства вызовет шок. вот так вот.

А когда человека не было, что было с голограммами? Их не было?

[voldemar]

Сообщение от _Z_

А когда человека не было, что было с голограммами? Их не было?

Были!Были! Сами на себя любовались!
И те, кто их создавал!
Вообще-то возле Каждой звезды имеется Жизнь!
А иначе зачем звезды зажигать и Галактики создавать?

[voldemar]

Сообщение от Astrodream

Мы ничего не знаем об этих существах. Они могут быть еще более нестабильны, чем уран

Есть мнение, что в других Вселенных даже законы физики другие. Что уж говорить про другие формы жизни, даже в пределах нашей Вселенной. Мы знаем о ней ничтожно мало

Этого не могёт быть! Так как не могет быть!
Ведь без Законов Природы, главные из которых;
Закон Всемирного притяжения, Закон Сохранения Энергии и
Закон ОТО (Общая Теория Относительности)
никакую Галактику(а следовательно и звезды) не Создашь!
==============================================
Наша Вселенная???
А что? Есть и другие???

[ЭЛОХИМ]

создать можно там, где их нет!

[alyona]

Голограммы планет Солнечной Системы были созданы специально для Земли. По поводу Вселенных. Как бесконечно пространство, так и бесконечно количество Вселенных. Например в Иерархии нашего Бога находятся 4 Вселенных одна материальная и 3 энергетических.