Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем

Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем (http://ufo.net.ru/index.php)
-   Религии (http://ufo.net.ru/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Искупление грехов (http://ufo.net.ru/showthread.php?t=1018)

Гордыня 29.06.2009 16:18

Искупление грехов
 
Ни для кого не секрет, что бог прощает практически любой грех если человек раскаится. Неужели так просто? Согрешил, раскаился и все? Согрешил, раскаился и т.д. (как в "Джентельмены удачи. Украп, выпил...в тюрьму. Украл, выпил...в тюрьму":)) Иисус даже Иуду простил.
Есть мнения?:)

Святогор 29.06.2009 16:54

Это ты из библий такой вывод сделал?С чего ты взял что он верный?

ViKa 29.06.2009 19:15

Не думаю,что это так просто... Мало раскаится на словах.Нужно,чтобы все это было воспринято сердцем и душой. И потом ни один грех не прощается просто так... Может быть,прийдя в церковь на службу и тд. батюшка и скажет эти заветные слова, но потом все грехи отзовутся...

Taf 30.06.2009 00:25

Цитата:

Сообщение от Гордыня (Сообщение 7555)
Ни для кого не секрет, что бог прощает практически любой грех если человек раскаится. Неужели так просто? Согрешил, раскаился и все? Согрешил, раскаился и т.д. (как в "Джентельмены удачи. Украп, выпил...в тюрьму. Украл, выпил...в тюрьму":)) Иисус даже Иуду простил.
Есть мнения?:)

Тут надо определиться что конкретно нам нужно: раскаяться и искупить вину в глазах других людей или нам надо раскаяться перед богом, а может большинству надо раскаяться внутри себя – это самое сложное, всё от человека зависит я думаю.

Гордыня 30.06.2009 10:14

Цитата:

Сообщение от Taf (Сообщение 7564)
Тут надо определиться что конкретно нам нужно: раскаяться и искупить вину в глазах других людей или нам надо раскаяться перед богом, а может большинству надо раскаяться внутри себя – это самое сложное, всё от человека зависит я думаю.

Кстати да, порой самое сложное простить именно себя, в то время как другие близкие люди уже простили тебя а сам ты мучаешся.

Святогор 30.06.2009 13:45

А лучше не совершать грехов....хотя это и не возможно...но хотябы стараться уменьшить их количество...а если уж совершил, то прощения даже просто так не получишь, надо совершать больше добра, в разы чем зла, тогда и сам себя простиш, и окружающие, и твои боги...

Gidrion 30.06.2009 14:17

Ни для кого не секрет, что бог прощает практически любой грех если человек раскаится.
В православной традиции Бог прощает любой грех.


Неужели так просто? Согрешил, раскаился и все? Согрешил, раскаился и т.д. (как в "Джентельмены удачи. Украп, выпил...в тюрьму. Украл, выпил...в тюрьму":))
Раскаятся перед Богом, значит не просто сожелеть о грехах, но и поставить перед собой цель - измениться.

Иисус даже Иуду простил.
Не факт.

Гордыня 30.06.2009 14:43

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 7575)
Ни для кого не секрет, что бог прощает практически любой грех если человек раскаится.
В православной традиции Бог прощает любой грех.

Разве? Бог может простить то, за что ты будешь сожалеть и раскаиваться, меняться. Такой грех как самоубийство этой возможности не дает, соот-венно мы не получим прощения. Также убийство другого человека считаю спорным.
А еще я верю что самопожертвование величайшое благо, не фанатичная жертва, а вынужденная ради близких. (Помните фильм "Константин"?:))

Gidrion 30.06.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от Гордыня (Сообщение 7576)
Разве? Бог может простить то, за что ты будешь сожалеть и раскаиваться, меняться. Такой грех как самоубийство этой возможности не дает, соот-венно мы не получим прощения. Также убийство другого человека считаю спорным.
А еще я верю что самопожертвование величайшое благо, не фанатичная жертва, а вынужденная ради близких. (Помните фильм "Константин"?:))

Любой спасется и не умрет во век, призвав имя Господне:tinysmile_fatgrin_t

fish 04.07.2009 21:44

Цитата:

Сообщение от Гордыня (Сообщение 7555)
Ни для кого не секрет, что бог прощает практически любой грех если человек раскаится. Неужели так просто? Согрешил, раскаился и все? Согрешил, раскаился и т.д. (как в "Джентельмены удачи. Украп, выпил...в тюрьму. Украл, выпил...в тюрьму":)) Иисус даже Иуду простил.
Есть мнения?:)

Как глупо ...... ха ты считаешь грех, долгом перед богом .... и если ты все грехи искупишь то Бог ОБЯЗАН пустить тебя в рай ???

Подумай сам ..... лишь черное закрывает белое, а белое черное .....
Чтобы исправить грех надо сделать чтото хорошее.... а если ты убил человека то это уже смертный грех и ты его ни когда не исправишь ....

и ты можешь совершать милиард добрых дел, но перед тем кому ты сделал зло не будишь чист, пока он тебя не простит......
....
P.S. если ты придерживаешся своей версии ....
Вали в Ватикан там много твоих единомышлиников .... которые отпускают грехи за денги .......

а я те скажу .... бог в тебе ... пока ты терзаешь себя за грехи они будут с тобой .... а перед смертью ты вспмнишь ВСЕ...

Цитата:

Иисус даже Иуду простил.
Х.3. если говорят Иисус знал .... он его не прощал так должно быть .... он ведь наперед знал прощают когда Обижаются ... а если ты не злишся на другово те и прощать не зачто :)

Алексей 04.07.2009 22:44

Цитата:

Сообщение от fish (Сообщение 7622)
Чтобы исправить грех надо сделать чтото хорошее.... а если ты убил человека то это уже смертный грех и ты его ни когда не исправишь ....

Разделение грехов на смертные и несмертные условное.
Смертным, называют такой, который убивает душу человека.

Что такое смертный грех?..
Чем отличается смертный грех от обычного?

Различение грехов на смертные и не смертные весьма условно, ибо всякий грех, будь он малым или великим, разлучает человека с Богом, источником жизни, и человек согрешивший неизбежно умирает, хотя и не тотчас после грехопадения. Это видно из Библии, из повествования о грехопадении прародителей рода человеческого Адама и Евы. Не велик был (по нынешним меркам) грех вкусить плода от запретного древа, но через этот грех умерли и Ева и Адам, и по сей день все умирают…

Кроме этого, в современном понимании, когда говорят о грехе «смертном», то имеется в виду, что тяжкий смертный грех убивает душу человека в том смысле, что она становится неспособной к Богообщению до тех пор, пока не покается и не оставит этот грех. К таким грехам относятся убийство, блуд, всякая бесчеловечная жестокость, богохульство, ересь, оккультизм и магия, и т.д.

Но и незначительные, мелкие «не смертные» грехи могут умертвить душу грешника, лишить ее общения с Богом, когда человек не кается в них, и они большим грузом лежат на душе. К примеру, одна песчинка нам не в тягость, а если их накопится целый мешок, то этот груз придавит нас.

***
Что такое смертный грех и чем он отличается от других «несмертных» грехов? Если ты повинен в смертном грехе и искренне покаешься в нем на исповеди, простит ли через священника Бог этот грех или нет? И еще хочется узнать: те грехи, в которых всей душой и сердцем покаялся на исповеди, и священник отпустил эти грехи, если больше их не совершать, за них не будет судить Бог?

Отвечает священник Дионисий Толстов:
Когда человек произносит такое словосочетание, как «смертный грех», тогда сразу же по логике мышления хочется задать вопрос: а что такое несмертный грех? Разделение грехов на смертные и несмертные – лишь условность. На самом деле любой грех смертный, любой грех – это начало погибели. Святитель Игнатий Брянчанинов перечисляет восемь смертных грехов (см. ниже). Но эти восемь грехов – это лишь классификация всех возможных грехов, которые может совершить человек; это как бы восемь групп, на которые подразделяются все они. Авва Дорофей указывает, что причина всех грехов и их источник состоит в трех страстях: это себялюбие, сластолюбие и сребролюбие. Но, однако, этими тремя пороками не охватывается вся бездна грехов – это лишь начальные условия греховности. Так же и с теми восьмью смертными грехами – это классификация. Каждый грех должен быть уврачеван покаянием. Если человек принес искреннее покаяние в своих грехах, то, конечно, Бог ему простит исповеданные грехи. Именно для этого и существует исповедь. «Покайтесь и веруйте в Евангелие», - говорится в начале Евангелия от Марка. За раскаянный грех человек не понесет осуждения. «Не бывает греха непрощаемого, кроме греха нераскаянного», - говорят Святые Отцы. Бог по своей неизреченной любви к роду человеческому установил таинство исповеди. И приступая к таинству покаяния, мы должны твердо верить, что Бог простит все наши грехи. Святитель Димитрий Ростовский говорил: «Покаявшиеся блудники вменяются с девственниками». Вот какова сила покаяния!

***
Смертные грехи:
1) Чревообъедение (объедение, пьянство, нарушение постов, излишняя любовь к плоти – из этого следует самолюбие, неверность Богу);
2) Любодеяние (блудное разжжение, блудные ощущения, принятие нечистых помыслов и беседа с ними, блудные мечтания и пленения, нехранение чувств (особенно осязания), сквернословие и чтение сладострастных книг, грехи блудные естественные и противоестественные);
3) Сребролюбие (любовь к деньгам, имуществу, желание обогатиться, размышление о средствах к обогащению, мечтание богатств, опасения старости, нечаянной нищеты, болезненности, изгнания, корыстолюбие, неупование на Промысел Божий, пристрастие к различным тленным предметам, суетная любовь к подаркам, присвоение чужого, жестокосердие к нищим, воровство, разбой);
4) Гнев (вспыльчивость, принятие гневных помыслов, мечтание отмщения, возмущение сердца яростию, помрачение ею ума, непристойный крик, спор. Брань, жестокие колкие слова, рукоприкладство, убийство, злопомнение, ненависть, вражда, мщение, клевета, осуждение, возмущение и обида на ближнего);
Печаль (огорчение, тоска, отсечение надежды на Бога, сомнение в обетованиях Божиих, неблагодарение Богу за все случившееся, малодушие, нетерпеливость, скорбь на ближнего, ропот. Отречение от креста);
5) Уныние (леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитве, оставление молитвы и душеполезного чтения, невнимание и поспешность в молитве, небрежение. Неблагоговение, праздность, многоспание, празднословие, кощунство, забвение заповедей Христовых, нерадение, лишение страха Божия, ожесточение, нечувствие, отчаяние);
6) Тщеславие (искание славы человеческой, хвастовство, желание и искание земных и суетных почестей, любовь к одежде, роскоши, стыд исповедывать грехи и сокрытие их перед духовником, лукавство, самооправдание, прекословие, лицемерие, ложь, лесть, зависть, унижение ближнего, безсовестность, переменчивость нрава);
7) Гордость (презрение ближнего, предпочтение себя всем, дерзость, омрачение, дебелость ума и сердца, склонность их к земному, хула, неверие, лжеименный разум (ереси), непокорность Закону Божию и Церкви, чтение еретических книг, последование своей плотской воле, колкое насмешничество, потеря простоты, любви к Богу и ближнему, невежество и финал – смерть души).
По книге Святителя Игнатия (Брянчанинова)
Источник (внешка): http://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/o_grehe/tolstov_chto_takoe_smertnyi_greh-all.shtml

Выбора нет. 05.07.2009 23:35

Цитата:

Сообщение от Гордыня (Сообщение 7555)
Ни для кого не секрет, что бог прощает практически любой грех если человек раскаится. Неужели так просто? Согрешил, раскаился и все? Согрешил, раскаился и т.д. (как в "Джентельмены удачи. Украп, выпил...в тюрьму. Украл, выпил...в тюрьму":)) Иисус даже Иуду простил.
Есть мнения?:)

По моему вопрос поставлен не совсем верно... Своим самоубийством Иуда не искупил свой грех.
Гордыня, как Вы думаете, почему?

Гордыня 06.07.2009 10:34

Цитата:

Сообщение от Выбора нет. (Сообщение 7627)
По моему вопрос поставлен не совсем верно... Своим самоубийством Иуда не искупил свой грех.
Гордыня, как Вы думаете, почему?

Вот я думаю. Кто-то говорит что простил, ведь прощает не только в смертной жизни . А кто-то говорит что он не искупил свой грех а просто ушел из жизни, лишив себя этой возможности.

ViKa 06.07.2009 20:58

Самоубийство-грех...а почему? Почему церковь отказывается от этих людей? ...

Gidrion 15.07.2009 14:29

Цитата:

Сообщение от ViKa (Сообщение 7645)
Самоубийство-грех...а почему? Почему церковь отказывается от этих людей? ...

http://cogmtl.net/Articles/070b.htm :tinysmile_hmm_t:

Зеркало 18.07.2009 12:41

Цитата:

Сообщение от Гордыня (Сообщение 7633)
Вот я думаю. Кто-то говорит что простил, ведь прощает не только в смертной жизни . А кто-то говорит что он не искупил свой грех а просто ушел из жизни, лишив себя этой возможности.

Вопрос. Зачем уходить из жизни, если знаешь, что Господь тебя все-равно не простит. жил бы себе и жил.

Алексей 19.07.2009 00:27

Цитата:

Сообщение от Зеркало (Сообщение 7826)
Вопрос. Зачем уходить из жизни, если знаешь, что Господь тебя все-равно не простит. жил бы себе и жил.

Отчаялся. Раскаялся, но без покаяния это бесплодно, и привело к смертельному отчаянию.
Об этом святые отцы:
Есть еще другой ужаснейший вид печали, которая внушает согрешившему не намерение исправить свою жизнь и очиститься от страстей, а пагубное отчаяние. Она-то и Каину не дала покаяться после братоубийства, и Иуду после предательства заставила в отчаянии повеситься.

Преп. Иоанн Кассиан.
Источник (внешка): http://www.netda.ru/belka/text_mil/nastavlenia2.htm


Он раскаялся, но, к несчастью для него, это раскаяние было соединено в нем с отчаянием, а не с надеждой на всепрощающее милосердие Божие. Это раскаяние есть только невыносимое мучение совести, без всякой надежды на исправление, почему оно бесплодно, бесполезно, почему и довело Иуду до самоубийства…. Ему надо было бы не сребреники повергать перед первосвященниками, а самому повергнуться перед Господом Иисусом Христом, умоляя Его о прощении своего греха, и тогда он, конечно, был бы прощен. Но он думает, без помощи свыше, одними своими силами как-то поправить сделанное: возвращает сребреники, свидетельствуя при этом: “согреших, предав кровь неповинную”. Это свидетельство, по словам св. Златоуста, умножает вину и его, и их, первосвященников: “его — потому, что он не раскаялся, или раскаялся, но уже поздно, и сам произнес осуждение на себя, ибо сам исповедал, что предал его напрасно; их вину умножает потому, что они, тогда как могли раскаяться и переменить свои мысли, не раскаялись”…. Не взятые из его рук деньги он бросил в храме, думая, может быть, этим успокоить мучения совести, но напрасно: мучения эти довели его до такого отчаяния, что он пошел и повесился…

Архиепископ АВЕРКИЙ. Руководство к изучению Священного Писания Нового Завета. ЧЕТВЕРОЕВАНГЕЛИЕ.
Источник (внешка): http://www.rus-sky.org/history/library/averkiy/averkiy4.htm

Зеркало 19.07.2009 16:20

Согласна с Вами, Алексей, Иуда раскаялся. но так до конца и не поверил в любовь и милосердие Господа.
если я правильно понимаю...

Алексей 19.07.2009 16:47

Не поверил, или не захотел поверить.
Или поверил, но поздно.
Судмедэксперт пишет:
Способы самоубийства
Способы самоубийства или Как выйти сухим из воды
«Никакое оружие… не убивает мгновенно».
Дон Румата Эсторский.

На трупах повешенных очень часто обнаруживается ущемление пальцев рук петлей. Этот признак указывает на попытку самоспасения. Когда человек, осознав весь ужас происходящего, пытается из последних сил безуспешно выбраться из петли.
Источник (внешка): http://pobedish.ru/main/suicide_methods?id=8

Зеркало 21.07.2009 23:17

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 7851)
Не поверил, или не захотел поверить.
Или поверил, но поздно.
Судмедэксперт пишет:
Способы самоубийства
Способы самоубийства или Как выйти сухим из воды
«Никакое оружие… не убивает мгновенно».
Дон Румата Эсторский.

На трупах повешенных очень часто обнаруживается ущемление пальцев рук петлей. Этот признак указывает на попытку самоспасения. Когда человек, осознав весь ужас происходящего, пытается из последних сил безуспешно выбраться из петли.
Источник (внешка): http://pobedish.ru/main/suicide_methods?id=8

Ну да, он ведь не думал, что все закончится смертью.

Алексей 24.07.2009 19:09

Цитата:

Сообщение от Зеркало (Сообщение 7895)
Ну да, он ведь не думал, что все закончится смертью.

Может не закончилось, а началось?
Кто не думал?
Чья смерть?

Святогор 27.07.2009 14:07

Совершённое раз уже не исправишь, можно вину загладить, но поступок останеться, в сердцах людей и в сердце мира

Зеркало 28.07.2009 00:51

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 7992)
Кто не думал?

Тот, кто решил окончить жизнь самоубийством.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 8076)
Совершённое раз уже не исправишь, можно вину загладить, но поступок останеться, в сердцах людей и в сердце мира

Что же Вы предлагаете, Святогор?

Цитата:

Сообщение от Гордыня (Сообщение 7633)
Вот я думаю. Кто-то говорит что простил, ведь прощает не только в смертной жизни.

Верно, Гордыня) но и наказывает, говорят, тоже не только в смертной жизни. Точнее, я думаю, наказываем мы себя сами.

Святогор 28.07.2009 01:10

Цитата:

Сообщение от Зеркало (Сообщение 8114)
Что же Вы предлагаете, Святогор?

Не быть говном

Алексей 28.07.2009 17:58

Цитата:

Сообщение от Зеркало (Сообщение 8113)
Тот, кто решил окончить жизнь самоубийством.

Чем же всё должно было закончится?

Зеркало 28.07.2009 18:26

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 8117)
Не быть говном

Вы уверены, Святогор??? Именно, не быть говном.

Зеркало 28.07.2009 18:27

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 8133)
Чем же всё должно было закончится?

Я думаю, что смертью. А Вы что, сомневаетесь?

Святогор 28.07.2009 20:40

Цитата:

Сообщение от Зеркало (Сообщение 8136)
Вы уверены, Святогор??? Именно, не быть говном.

Именно:tinysmile_twink_t2:

Алексей 02.08.2009 00:22

Цитата:

Сообщение от Зеркало (Сообщение 8137)
Я думаю, что смертью. А Вы что, сомневаетесь?

Уже, точно не видно, про что, и кто конкретно, имеется в виду.

Зеркало 03.08.2009 00:15

На кресте, один из разбойников сказал
тому из них, кто...называл себя Богом:
"Господи, помяни меня во царствии твоем."


Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot