Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем

Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем (http://ufo.net.ru/index.php)
-   Философия (http://ufo.net.ru/forumdisplay.php?f=36)
-   -   Мысли (http://ufo.net.ru/showthread.php?t=1555)

Gidrion 25.03.2010 15:14

Цитата:

Чего незнающий???
Просто незнающий. Это прилагательное. Совсем не обязательно, чтобы там стояли всякие асы и досы.


Цитата:

Учёные давно определили, как нейронная сеть обучается, и результаты сохраняет в синапсах. Однако это не повод заявлять, что всё познано и говорить, что души нет. Потому, что ни чего более изучить не удалось. Недавно в документальной передаче они так и сказали, что "всё что они знают о сознании (в контексте мозга), то это то, что они ничего не знают", слишком уж нечёткая и хаотичная структура нейронной сети и всё что получается изучать, это электроэнцифолограммы.
По телевизору очень часто показывают всякую ерунду. До сих пор крутят миф о 2012 и планете Нибиру, хотя официальная наука давно опровергла их существование.



Цитата:

Кстати по поводу духа. Наглядный пример который сам наблюдал:
Кошка родила трёх котят. По теории они как чистый лист и сознание их идентично. Но в идентичных условиях практически сразу видно различие в их характерах - один котёнок шустрый и наглый, другой "вежливый" ненастойчивый, третий любит ползать и всё исследовать.
С точки зрений теории которую ты отстаиваешь, идентичные условия должны напрямую приводить к идентичному сознанию и характеру котят. Однако это совсем не так. За то, каков характер у родившегося живого существа отвечает его дух. Ёги говорят "Дух назидает душу". Получается что дух, это набор какихто параметров/характеристик "я".
Характер формируется на основе генетической информации. Также, как например пол ребенка.

progmachine 25.03.2010 15:51

Почитал те три статейки. В общем-то ни чего удивительного и ошеломляющего. Просто исследуется механика работы нейронной сети.
Первая статья: Если бы они сказали, что могут не зная заранее варианты картинок и соответствующих им шаблонов деятельности мозга, показать что я думаю, то это да, это было-бы доказательство и торжество материалистов. А так совсем неизвестно, что-же и как обрабатывается участком мозга.
Вторая статья: Чисто биология, чисто механика работы тела.
Третья статья: Изучают как нейронная сеть обучается, и при этом поневежески неявно отождествляют получаемые при обучении рефлексы с деятельностью сознания - мыслями.

И вообще эти учёные частенько показывая одни результаты, говорят что иследовали другое. А уж журналисты вообще лжецы в этом смысле. Часто за кричащими названием статьи и выводами, скрываются совсем скромные исследования.
Как на пример в первой приведённой статье - Сопоставили шаблоны электроэнцифолограмм мозга с образами которые показывали испытуемым, а потом получив шаблоны энцифолограм при воспоминании, указали что человек вспоминал, да и то лишь с 45%-й вероятностью, а кричат что научились мысли читать, бред.

progmachine 25.03.2010 16:02

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 11364)
Просто незнающий. Это прилагательное. Совсем не обязательно, чтобы там стояли всякие асы и досы.

Это слово вырвано из контекста, и вообщето всегда должно быть указано чего незнающий. Другое дело, что оно может быть передано в неполном виде, и воспринимающий человек должен догадаться, чего имеется ввиду если не сказано. Так что уж говори чего не знающий?
Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 11364)
По телевизору очень часто показывают всякую ерунду. До сих пор крутят миф о 2012 и планете Нибиру, хотя официальная наука давно опровергла их существование.

Согласен, часто ерунду гонят. Но я не о ерунде говорил, и ерунду всегда фильтрую. По какому умозаключению ты приравниваешь рассказ учёного об исследовании мозга к рассказам о мифической планете????
Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 11364)
Характер формируется на основе генетической информации. Также, как например пол ребенка.

Нука-нука поподробнее.
Где доказательства, исследования? Связывание характера с гинетикой, это ещё более жуткая, неопределёння и надуманная сказка, чем "рефлексы это мысли" из третьей статьи.
Пол ребёнка по гинетике определяется только у птиц (совсем недавнее открытие, буквально на днях). А у млекопитающих пол определяется по целому ряду условий среди которых днк невидно, и это давно известно, учёный ты наш... %)

progmachine 25.03.2010 16:15

Вообще в этом споре складывается впечатление, знакомое по одному старому сюжету (кто тот древний филосов точно не помню, но это не важно):
Аристотель и его ученики.
Ученики наблюдая за своим учителем, удивляются его поведению и как-то раз решились спросить его.
"Учитель, почему ты в своих размышлениях и при встрече с непонятным, всегда такой неуверенный, ведь ты очень много знаешь? Вот мы тоже теперь не мало знаем и можем решить любую проблему, познать всё.". На что он им ответил, нарисовав на земле два круга, один большой, и один маленький. "Вот сколько знаете вы, а вот сколько знаю я. Видите какая большая граница познанного с непознанным? Чем больше я знаю, тем больше вижу, что ещё большего я не знаю..."

Так и я, тоже сначала был ярым стороником науки, материалистом, считал что это истина в последней инстанции. Но помере познания вижу, что все эти познания по сути своей малы, а уже тем более того, что касается изучения сознания - они чрезвычайно малы и ни чего реального, чтобы обьяснило суть вещей не открыто, и даже подступы к открытию неизвестны, а все обобщения от изучений мозга к объяснению сознания держатся на чрезвычайно зыбком основании предположений.

Gidrion 25.03.2010 17:59

Цитата:

Это слово вырвано из контекста, и вообщето всегда должно быть указано чего незнающий. Другое дело, что оно может быть передано в неполном виде, и воспринимающий человек должен догадаться, чего имеется ввиду если не сказано. Так что уж говори чего не знающий?
С какой вдруг стати? Это обычное слово.:tinysmile_fatgrin_t

Цитата:

Согласен, часто ерунду гонят. Но я не о ерунде говорил, и ерунду всегда фильтрую. По какому умозаключению ты приравниваешь рассказ учёного об исследовании мозга к рассказам о мифической планете????
По тому же праву, что фильм о котором ты говоришь туфта.

Цитата:

Нука-нука поподробнее.
Где доказательства, исследования? Связывание характера с гинетикой, это ещё более жуткая, неопределёння и надуманная сказка, чем "рефлексы это мысли" из третьей статьи.
Пол ребёнка по гинетике определяется только у птиц (совсем недавнее открытие, буквально на днях). А у млекопитающих пол определяется по целому ряду условий среди которых днк невидно, и это давно известно, учёный ты наш... %)
А тебе известно, что такое половая хромосома? Нет?:tinysmile_fatgrin_t

http://ru.wikipedia.org/wiki/Y-хромосома


Цитата:

А у млекопитающих пол определяется по целому ряду условий среди которых днк невидно

Неужели это месяц зачатия и астрологический знак?:tinysmile_fatgrin_t
ДНК определяет ВСЕ! Вся наследственная информация о строении ребенка заложена в ДНК.





Несомненно, существует генетическая предрасположенность к тому или иному образу жизни. Сегодня можно определить генетические задатки человека и дать соответствующие рекомендации. Однако генетика влияет не только на физиологические процессы, но и на характер и поведение человека.

http://wsyachina.narod.ru/biology/eve_child.html


Ищи в этой статье по поводу характера и поведения. Снизу.:tinysmile_grin_t:

progmachine 25.03.2010 19:46

Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 11371)
С какой вдруг стати? Это обычное слово.:tinysmile_fatgrin_t
По тому же праву, что фильм о котором ты говоришь туфта.

Вот так просто утверждаешь, без опеляционно. Я очень усомнился в честности твоего спора. Для тебя цель переспорить меня, нежели вывести и познать истину.
Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 11371)
А тебе известно, что такое половая хромосома? Нет?:tinysmile_fatgrin_t

Известно, эт я значит с чемто напутал. Однакоже трансвиститы во всю пользуются другими факторами определяющими половые признаки - гармонами.
Цитата:

Сообщение от Gidrion (Сообщение 11371)
Несомненно, существует генетическая предрасположенность к тому или иному образу жизни. Сегодня можно определить генетические задатки человека и дать соответствующие рекомендации. Однако генетика влияет не только на физиологические процессы, но и на характер и поведение человека.
http://wsyachina.narod.ru/biology/eve_child.html
Ищи в этой статье по поводу характера и поведения. Снизу.:tinysmile_grin_t:

Несомненно, авторитетный источник %)
Кореляция не указывает на причину.
И к тому-же в самой статье прямо и верно написано - что это лишь вероятно. Ни кто и близко ни чего в этом не понимает, как это отсутствие или присутствие какогото гена делает человека исследователем или воином, или кем ещё.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot