Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Непознанное > Будущее
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Будущее Рассуждаем на темы будущего мира, планеты и человечества в целом

Голосование: Готовы ли вы отказаться от нынешней системы мироустройства?
Опции опроса
Готовы ли вы отказаться от нынешней системы мироустройства?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2008, 01:48   #1
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
Thumbs up Проект Венера

Проект Венера, автором идеи которого является Жак Фреско, предлагается как решение для человечества в виде устойчиво развивающейся системы. Целью проекта является создание «ресурсоориентированной экономики» при помощи современных технологий. Как и Дух Времени, Проект Венера утверждает, что денежная система порочна и неизбежно ведёт к саморазрушению. Следующим шагом к цивилизованному миру является избавление от жадности, богатства, дискриминации и, самое главное, денег. В ресурсоориентированной экономике все получают то, что хотят бесплатно. 90 % вакансий полностью исчезнут благодаря автоматизации, которая не может существовать в денежной системе, так как это не выгодно. Таким образом, люди станут свободными и начнут преследовать свои собственные интересы.

Как утверждает Жак Фреско в фильме, «„Всё должно иметь ценник. Чем вы будете мотивировать людей? Если у человека есть всё, то он будет просто лежать на солнце“ — это миф, который они укоренили. Людей в нашем обществе заставили поверить, что только денежная система мотивирует людей. Если у людей всё есть, зачем им заниматься трудом? Они потеряют мотивацию У них просто пропадёт желание, вот чему вас учат, поддерживать денежную систему… Когда у людей удовлетворены все жизненные потребности, их мотивация меняется — „А как же луна и звёзды?“ — Появляются другие мотивы. Когда вы рисуете, вам это нравится, вам будет приятно показать своё произведение другим людям, а не продать его».
Цитата:

Что такое Проект Венера?

Ответ: Бесполезно критиковать культуру, не предлагая альтернативных решений. Проект Венера предлагает идеи по изменению общества, направленные на создание миролюбивой и стабильной цивилизации. Основные принципы нашей альтернативной общественной системы основаны на человеческих правах, которые существуют не на бумаге, а в действительности. Проект Венера имеет виденье того, каким может быть будущее, если мы используем современные знания для достижения стабильности во всём мире. Мы призываем к научному изменению нашей культуры таким образом, чтобы войны, бедность, голод, долги и человеческие страдания рассматривались не как то, чего следует избегать, а как то чему пора положить конец. Если мы этого не сделаем, то так и будем крутиться на каруселях со всеми этими проблемами, которые присущи нашему современному миру. Проще говоря, предлагаемая нами экономика фокусируется на ресурсах, а не на деньгах и осуществляет беспристрастное их распределение, основываясь на гуманности и эффективности. Это система, в которой изделия и услуги доступны без надобности платить деньги, брать кредит, обмениваться, одалживать или служить. Первоочередная задача - избавиться от дефицита. Ресурсоориентированная экономика преодолевает недостаток, используя возобновляемые источники энергии и внедряя компьютеризированное автоматическое производство и учёт. Это бы позволило создать безопасные энергетически эффективные города с продвинутыми транспортными системами, обеспечить заботу об окружающей среде и поднять уровень образования. Одна из целей этой новой общественной модели - создать систему ценностей, основанную на заботе о людях и окружающей среде, не допуская ограниченных и нацеленных только на себя взглядов и стремлений к богатству, имуществу и власти. Эти новые стимулы помогут людям развиваться, реализуя себя творчески, материально и духовно.

Ответы на вопросы о Проекте Венера

Ответы на вопросы о Проекте Венера, продолжение


Есть вопросы к проекту, посмотри FAQ, может на них уже ответили.
Проект Венера всегда открыт для конструктивной критики, дабы делается нами и для нас.
Любой ваш вопрос или предложение можно разобрать на русскоязычном форуме проекта, либо на международном.


Полезные ссылки на тему проекта “Венера”:

Официальный сайт проекта: thevenusproject.com

Официальный форум русскоязычного Движения Zeitgeist http://thezeitgeistmovement.ru/forum/

Проект Нового социального устройства общества http://zeitgeistconcept.org

Группа Zeitgeist "В контакте" в Ульяновске http://vkontakte.ru/club9974942

Чат группы
IRC сервер: irc.zeitgeistmovement.ru

Для русскоязычных участников движения открылся голосовой чат (для тех у кого есть наушники с микрофоном) осуществляющийся при помощи клиента (программы) Mumble
Настройки:
Сервер: obstriegel.de
Порт: 64738


Группа движения Zeitgeist Movement - VKontakte International Chapters "В контакте" http://vkontakte.ru/club257733

Официальный сайт фильма Дух времени http://zeitgeistmovie.com/

Скачать русскую версию фильма http://zeitgeistmovie.ru/dw_film.html

Дух Времени: Приложение, смотреть on-line http://zeitgeistmovie.ru/main_a.html

Неполитическое Движение Дух Времени Интернациональный сайт http://www.thezeitgeistmovement.com/

Неполитическое Движение Дух Времени Русскоязычный сайт http://zeitgeistmovement.ru/

Подписать петицию за Проект Венера http://www.thepetitionsite.com/1/The-future-that-Hum.

Блог "Проект Венера"
http://veneraproject.ru

Блог MR.GM
http://zeitgeistmovierussia.blogspot.com/

Торренты:

http://sector.ynet.sk/zeitgeist-subtitles/Zeitgeist....

http://thepiratebay.org/tor/3750008/

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=536737 - русский перевод

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1182
Размер:	35.4 Кб
ID:	343Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1233
Размер:	32.6 Кб
ID:	344Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 1165
Размер:	62.6 Кб
ID:	345Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 1221
Размер:	42.9 Кб
ID:	346
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 1438
Размер:	32.8 Кб
ID:	347Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 1154
Размер:	26.6 Кб
ID:	348Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 1169
Размер:	59.5 Кб
ID:	349Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 1148
Размер:	38.8 Кб
ID:	350
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 1316
Размер:	56.3 Кб
ID:	351Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 1306
Размер:	31.9 Кб
ID:	352

Что такое “Venus Project” или «Проект Венера»

Все очень просто! Да как всегда, именно просто!

Впервые, я думаю, вы услышали о «Проекте Венера» из замечательного фильма (это мнение автора) “Zeitgeist: Addendum” (Дух времени: Дополнение), который в свою очередь был продолжением не менее замечательно фильма “Zeitgeist, the Movie” (Дух времени), подробнее о них я обязательно расскажу в следующий раз. В чем же суть? А она в том, что многих из нас давно гложет мысль о том что все вокруг не так, правительство что то не договаривает, мировые ресурсы принадлежат не всем людям, а только правящей верхушке (не будем сейчас вдаваться в подробности какой именно), мы уничтожаем собственную планету, не ради необходимости выжить, а просто, ради денег.

Вот смотрите, в Голландии существует некий интересный проект по получению альтернативной энергии, они обшивают здания солнечными батареями, и 30-40 процентов необходимой этому зданию энергии получают от солнца. Если нужно осушить болотистую местность, то просто устанавливается ветровой генератор и помпа автономно выкачивает влагу. Здорово ведь! Я это к тому говорю, что давно уже есть способы и возможности так беспощадно не разорять природу. Но, вездесущее но, если мы перейдем к такому образу жизни (чего нам разумеется не дадут сделать) сколько гигантских корпораций попросту прекратят свое существование.

Еще примеры. Ты, дорогой читатель, купил себе машину. Мало того, что ты попадаешь в бензиновую зависимость, но через два года выйдет более совершенная модель, и ты будешь думать о том как на нее заработать. Замкнутый круг получается. То есть тебя стимулируют тратить и зарабатывать, и больше не о чем не думать.

«Проект Венера» планирует пошатнуть эти устои. Но, пока в умах и сердцах людей не произойдут кардинальные изменения, ничего не случиться. Надо просто начать ДУМАТЬ, и все будет хорошо.
В чем же соль? Люди участвующие в “Venus Project”, для начала хотят создать свое собственное «Государство» в котором в принципе не будет денежных отношений, они будут ресурсные, я не говорю о том, что придется менять еду на бензин, и доктор примет вас за пару килограмм урана, нет, ресурсы это наши идеи, наши возможности. Зачем вкалывать на заводе, если это могут делать машины. Так нужно придумать и создать такие автоматы, тем самым облегчить и удешевить производство. А это даст уйму времени для создания чего то нового. Вы только задумайтесь о том, как станет прекрасен мир, мир без войн, коррупции, насилия, преступности, мир полный идей, любви и уважения. В этом и есть суть «Проекта Венера»

Автор: venus

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 1032
Размер:	25.8 Кб
ID:	867Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 1067
Размер:	36.2 Кб
ID:	868Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 1007
Размер:	32.3 Кб
ID:	869
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 1077
Размер:	32.6 Кб
ID:	870Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 1226
Размер:	32.5 Кб
ID:	871Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 1124
Размер:	54.1 Кб
ID:	872
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 03:50   #2
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Тут сразу пришло кучу вопросов.
Интересно:
Как безболезненно для общества перейти к подобной системе?
Кто будет всем этим и как управлять?
В общем, тут я думаю, придётся менять психологию всего человечества. А резко и безболезненно её никак не изменить, придётся долго ждать.
Эх, может хоть правнуки так заживут.)
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 11:05   #3
Darkul
в курсе...
 
Аватар для Darkul
 
Регистрация: 03.11.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 131
Вес репутации: 15
Darkul На правильном пути
По умолчанию

1. Никак
2. Те кто заменят правищую элиту
3. Что врядли получится.
В обще конечно всё классно там описано, но мало вероятно. Как бы я положительно не относился к таким проектам, этот больше похож на Очень умно выстроенный план подзаработать.

Последний раз редактировалось Darkul; 28.06.2009 в 11:10.
Darkul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 18:57   #4
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 23
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Пока технологии такого не позволяют - смысла насильно менять нет никакого. А когда позволят - само со временем сменится.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 19:25   #5
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Пока технологии такого не позволяют - смысла насильно менять нет никакого. А когда позволят - само со временем сменится.
_Z_, если ты смотрел фильм Дух времени - Приложение, то там как раз во второй половине рассказывается о данном проекте, так вот там говориться, что технологии как раз таки есть уже и ресурсы есть.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 19:55   #6
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 23
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
_Z_, если ты смотрел фильм Дух времени - Приложение, то там как раз во второй половине рассказывается о данном проекте, так вот там говориться, что технологии как раз таки есть уже и ресурсы есть.
Технология должна быть очень простая, чтобы малое число людей (в идеале один человек) могли сделать то что им нужно, имея только мусор в наличии. Потому как если нам нужны ресурсы и/или много времени и/или много людей - то мы имеем текущую ситуацию. Для того, чтобы что то получить бесплатно, надо чтобы производство ничего не стоило, не требовало ресурсов/сырья и занимало очень мало времени. Единственная технология будущего, которую я могу поставить кандидатом на эту роль - нанотехнология (на данный момент только зародыш в теории).

Где на данный момент такие технологии? Приведи пример. Фильм меня не заинтересовал, не досмотрел.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 21:00   #7
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Фильм меня не заинтересовал, не досмотрел.
Зря, советую перематать ровно на час от начала, там начинается самое интересное о технологиях и обществе. Просто зачем я буду пересказывать.

Цитата:
Где на данный момент такие технологии? Приведи пример.
_Z_, я конечно могу всё это причислить, во основном там рассказывается об альтернативных источниках энергии. Про поезда (так называемые магнитопланы) которые ездят со скоростью 580 км в час в Японии и то это уже устаревшая технология как там утверждается. Конечно, упор идёт и на нанотехнологии, и естественно в новом обществе ставку следует делать на технарей, а не политиков которые не могут решать проблемы (они лишь могут создавать закон – тем самым не понимая ключевых причин поведения людей, внедряя ложную мотивацию) не имея достаточных знаний.

Цитата:
Технология должна быть очень простая, чтобы малое число людей (в идеале один человек) могли сделать то что им нужно, имея только мусор в наличии. Потому как если нам нужны ресурсы и/или много времени и/или много людей - то мы имеем текущую ситуацию.
Не обязательно. Мы имеем текущую ситуации из – за тормоза денежной системы (нет прибыли нет товара – дефицит увеличивает прибыль), порочности, коррупции (её фундамента) и жадности, которая из неё вытекает.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2008, 10:49   #8
Lykan
http://fuckoff.com/
 
Аватар для Lykan
 
Регистрация: 23.10.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 6
Вес репутации: 14
Lykan Новичок
По умолчанию

Фотки посматрел.. красотище ^^
------------------------------------------------------------
ps.. Нравятся Эмо - девушки ^^
__________________
d ██████████████████

Последний раз редактировалось Lykan; 15.12.2008 в 12:37.
Lykan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2009, 02:39   #10
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Бодренько после просмотра 2 фильма "Zeitgeist", подхватили идею проекта “Венера” люди у нас в России, ещё и пол года не прошло с момента его появления в Рунете а у них на форуме уже
сообщений: 39686
пользователей: 5552
Кстати обнаружены в некоторых местах движения параллели с Концепцией Общественной Безопасности.
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2009, 17:56   #11
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
Thumbs up

Узнайте больше о Проекте Венера!
Кига "Проектирование будущего – Жак Фреско"
PDF 72 ст.

http://depositfiles.com/files/naitc4jwq
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.jpg
Просмотров: 901
Размер:	83.1 Кб
ID:	842  
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2009, 21:24   #12
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Состояние преступности в России.
Генеральная прокуратура РФ, Министерство внутренних дел РФ, Министерство юстиции РФ, Федеральная служба судебных приставов, Федеральная служба безопасности РФ, Федеральная служба РФ по контролю за оборотом наркотиков, Высший Арбитражный Суд РФ и Судебный департамент при Верховном Суде РФ регулярно собирают информацию о состоянии преступности в России.



Полугодовой отчет.

К сожалению, в последнее время итоговые данные все больше и больше свидетельствуют о том, что уровень преступности растет, особенно быстро растут цифры, свидетельствующие о состоянии детской преступности в нашей стране.



Данные за январь-май 2007 года таковы: на территории РФ всего зарегистрировано преступлений – 1 538 600.

Из них:

55 200 особо тяжких
379 200 тяжких
607 600 преступления средней тяжести
496 600 небольшой тяжести




Среди зарегистрированных правонарушений:

убийство и покушение на убийство – 10 100
умышленное причинение тяжкого вреда здоровью – 20 600
изнасилования и покушения на изнасилование – 2 800
разбой – 21 000
грабеж – 129 500
кражи – 629 000
вымогательство – 5 700
мошенничество – 99 700
хулиганство – 9 400
взяточничество – 6 500
угон автотранспорта – 20 000




Помимо указанных выше зарегистрировано 206 фактов бандитизма, 17 – терроризма, 399 похищений людей, 5 100 умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекших по неосторожности смерть 1-го, 2-х и более лиц.



Общее число преступлений из расчета на 100 000 человек в этот период составило 1082.



За этот же период зафиксировано 100 300 преступлений, связанных с незаконным оборотом наркотиков и психотропных средств. Это на 13,8% больше, чем в аналогичном периоде 2006 года. Из них:

тяжкие и особо тяжкие – 69 300
в крупных размерах – 37 800
в особо крупных размерах – 19 700
группой лиц с предварительным сговором – 3 900
организованной группой или преступным сообществом – 3 200



Среди преступлений, связанных с наркотиками 90,9% составили факты незаконного производства, сбыта, хранения, перевозки, приобретения и переработки наркотических средств, а также психотропных препаратов и их аналогов. 4 900 преступлений совершены в состоянии наркотического опьянения, эта цифра на 7,5% больше, чем в аналогичном периоде 2006 года. Число преступлений, совершенных в состоянии алкогольного опьянения уменьшилось на 12,5% (115 500).




В этом же периоде выявлено 14 300 преступлений, связанных с незаконной торговлей оружием (на 4,3% больше, чем в 2006-м году). Из них:

843 хищения и вымогательства огнестрельного оружия
преступлений с применением оружия – 2 700




Выявлены 573 800 лиц, совершивших преступления. Из них:

87 500 женщин
59 100 несовершеннолетних
338 900 человек без постоянных источников доходов
32 400 из них безработные
133 300 ранее судимых

http://statistika.ru/law/2007/11/20/law_9329.html
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2009, 21:44   #13
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Сейчас главный приоритет монетарной системы мотивировать человека посредством денег это же и является основой капитализма и всё что сейчас происходит воспитывалось концепцией прибыли. И не вылечить подобную систему дабы уж велик соблазн к индивидуальному богатству, а на этой почве со всеми вытекающими по “трупам”, не думая о последствиях только о прибыли (если вам не выгодно говорить правду но вы её скажите система вас скинет сверху вниз) ещё раз повторю это основа системы если ты не играешь по правилам значит ты тут неудачник (вы не станете рекламировать товар конкурента и говорить, что он действительно лучше вашего (а это будет правдой) иначе вы разоритесь, а если перенести всё это на мега бренды, представьте последствия).
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2009, 22:09   #14
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 21
Gidrion На правильном пути
Smile

ну может я и ошибся но во всез бедах виноват он



<-----------------------------------------------------
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 01:38   #15
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
ну может я и ошибся но во всез бедах виноват он



<-----------------------------------------------------
Естественно ошибаешься, валить все беды на одного лишь человека не правильно как то)
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2009, 23:29   #16
Darkul
в курсе...
 
Аватар для Darkul
 
Регистрация: 03.11.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 131
Вес репутации: 15
Darkul На правильном пути
По умолчанию

Taf пролистал я мельком книгу... ну что сказать...я даже представить не могу себе что им нужно сделать чтоб пустить этому всему ход
Darkul вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2009, 00:09   #17
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darkul Посмотреть сообщение
Taf пролистал я мельком книгу... ну что сказать...я даже представить не могу себе что им нужно сделать чтоб пустить этому всему ход
Вот так всегда пусть всё делает кто то, а что нам то этого не нужно?)
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 14:29   #18
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Сейчас мыл я значит посуду) и задумался о Венере и о том что толкует Жак Фреско.
И вот к чему я пришёл, почему же Жак предлагает сменить экономическую систему, я начал рассуждать ну то что действительно в современном мире деньги стали уже не тем чем они служили для человека в прошлом, деньги сегодня стали для большинства самоцелью, если раньше они помогали нам обеспечивать товарооборот и служили качественной оценкой труда, то теперь они уже играю совсем не ту роль, ведь теперь заработать можно ничего не делая если у тебя уже есть деньги, (ну и если простым языком) люди которые думаю за тебя, так же можно разбогатеть и обанкротиться от факторов мало зависящих от тебя а произошедших по воле случая. Дальше внедрение” манитизации” в такие структуры как здравоохранение (платные лекарства, операции), образование (платные вузы), спорт ( вообще уже превратился в тотализатор) в нехилый добавок ко всему этом возникает коррупция со всеми вытекающими для медицины, образования, органов общественного порядка и законодательства всё это возможно благодаря существованию системы основанной на деньгах, а отсюда социальное неравенство, различные конфликты между слоями населения и преступность от бедноты. Все стали грезить деньгами и видами их заработка. Вот тут бы я хотел рассмотреть данный вопрос конкретнее, например, на системе СМИ. Все же знают что такое СМИ (если простым языком) – источники информации, итак, внедряем в данную систему деньги и получаем лет через 50 то что имеем сейчас, СМИ стало так много, что явно лишнего, но все они борются за место под солнцем, для этого им надо продавать свой товар тобишь информацию, что бы информацию купили она должна быть интересна и актуальна (спешу напомнить что первоначально то планировалось, что информация будет достоверна). Получаем просто цунами различной информации, при чём деньги в данной системе дали нам возможность пропихивать совершенно наглую ложь, я уже не буду тут затрагивать информационные войны и т.п. Смысл думаю уловили. Работают значит в прессе люди, пишут, переписывают пересказывают, сочиняют не важно что, они деньги зарабатывают, не важно что я напишу главное сколько мне за это заплатят, что бы моя семья жила счастливо. Дальше внедряете данный фактор хоть куда, в науку, в энергетику да хоть куда с появлением там денег первоначальный смысл данного направления почти всегда пропадет. Данная система запланировано или нехотя вывела вверх тех у кого больше денег, а там уже сами понимаете какие законы для тех кто сам их создаёт или обыгрывает. Это мои рассуждения, если покапаете маленько в собственных мыслях я думаю что тоже не особо сложно найти серьёзные дыры в данной системе, я бы даже сказал что сама эта система одна большая дыра, которая известно куда большинство из нас привела. Система располагает и подводит к коррупции, она позволяет её, дабы деньги для большинства людей стали необходимостью.
Ладно раскритиковал я тут все это понятно, каждый сможет. Так а что же делать. Вот Фреско предлагает значит ресурсоорентированную экономику, как это мне представляется, и что для этого необходимо.
Сначала всем людям нужно прийти как бы к мысли об объединении как ни банально это звучит, мы все значит люди, всем нам необходимы одинаковые вещи для существования. Мы же можем обеспечить всех всем необходим, ну а почему нет, конечно можем, только для этого нам нужны ресурсы. А вот тут уже подробнее, объединение как раз таки и нужно для того что бы объявить ресурсы всеобщим достоянием, мы все люди Земли и должны в одинаковой степени пользоваться ресурсами планеты. Далее уже научный подход к проблеме подсчёта всех наиболее важных жизненно необходимых ресурсов, научный и технический подход к их распределению, автоматизация производства, выращивания продуктов, сбор и доставка ну и всё в таком духе. И далее уже все пойдёт по другому без денег то зачем нам делать то что выгодно в денежном эквиваленте только некоторым индивидам, мы будем делать то что лучше и эффективнее, а не выгодно определённым лицам. Далее вот тут вроде задавался вопрос а кто же будет всем этим управлять, ведь по любому кто то будет управлять… Хм, а не значит ли это что мы уже привыкли что кто то обязательно должен нами управлять, грозить пальчиком и говорить что хорошо а что плохо? Я считаю что сама психология человечества без денег измениться в положительную сторону и большинство несущих проблем отпадут.
С удовольствием выслушаю ваше мнение, а так же интересно было бы услышать предложения как технически можно организовать автоматизацию различных сфер жизнедеятельности в данной системе (например доставка нужных продуктов к потребителю и т.п.).

з.ы. Шутка юмора (короче пусть все страны вступают в НАТО, другие блоки исчезнут, противоборство исчезнет, и НАТО придётся стать ООН)))))
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 21:33   #19
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 23
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сначала всем людям нужно прийти как бы к мысли об объединении как ни банально это звучит
Какни банально это звучит, но с данной мыслью многие не согласятся.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2009, 22:31   #20
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Какни банально это звучит, но с данной мыслью многие не согласятся.
Ну тогда как говориться и пусть живут как свиньи))
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2009, 18:28   #21
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 23
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Я не хочу с кем-то спорить по данному вопросу ради приятного времяпрепровождения, этим не страдаю
Я тоже
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 13:42   #22
dastar
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 9
Вес репутации: 12
dastar Новичок
По умолчанию

_Z_, т.е. аргументировать свои слова по поводу "бреда" и тех передовых научных достижений, на основании которых делаются выводы о невозможности без денежной системы и коррупции обеспечить всех жителей планеты всем необходимым не можешь?
dastar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2009, 19:23   #23
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 23
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dastar Посмотреть сообщение
_Z_, т.е. аргументировать свои слова по поводу "бреда" и тех передовых научных достижений, на основании которых делаются выводы о невозможности без денежной системы и коррупции обеспечить всех жителей планеты всем необходимым не можешь?
Ты чего то вывернул на изнанку весь смысл. Бред в фильме - я уже не помню сейчас, ты слишком старой пост откопал. Передовые научные достижения - я про них все уже писал (транспорт, связь, строительные технологии, бытовая техника и т.д.). Невозможность без денежной системы и коррупции обеспечить всех жителей планеты всем необходимым - нету на данный момент таких схем распределения ресурсов и результатов труда.
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 18:05   #24
dastar
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 9
Вес репутации: 12
dastar Новичок
По умолчанию

Ну вот опять ни одного аргумента...
Хотя бы ткни туда, где писал, чтобы случайные прохожий, как я например, смог удостовериться в верности твоих слов. Иначе получается ты "бред" говоришь...

И о каком распределении труда идет речь? В том-то и дело, что все самое существенное и главное уже создается автоматизированными системами. Машины в японии собираются без прямого участия человека. И человек там нажимает вкл и выкл в зависимости от того сколько ему нужно продать и получить прибыли, а не для целей обеспечить каким-то товаром всех людей.
вот просто пример совеременных технологий
http://teaminfinity.com/ - посмотри видео
конретно от этого конечно лучше жить никому не станет, но утверждать что современные технолгии не на том уровне я бы не стал...
dastar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 19:22   #25
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 23
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
И о каком распределении труда идет речь? В том-то и дело, что все самое существенное и главное уже создается автоматизированными системами. Машины в японии собираются без прямого участия человека. И человек там нажимает вкл и выкл в зависимости от того сколько ему нужно продать и получить прибыли, а не для целей обеспечить каким-то товаром всех людей.
Где схема распределения результатов производства? Коммунизм (каждому по потребностям)?

Цитата:
Хотя бы ткни туда
"(транспорт, связь, строительные технологии, бытовая техника и т.д.). "
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 13:18   #26
dastar
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 9
Вес репутации: 12
dastar Новичок
По умолчанию

Вот тебе схема распеределения. Очень все наглядно показано:

первые 10 минут хотя бы посмотри... ну чтобы потом не говорить мол бред и все такое.
Сегодня есть и ресурсы и технологии, чтобы всех людей накормить, напоить и обеспечить жильем.
И что такое ждя тебя коммунизм? Для меня такой же капитализм, социализм, фашизм и любой другой ИЗМ, просто так сказать одет в другую одежду. Цель всех таких измов не обсепечить устойчивое развитие всего человечества, а обогащение своей страны за счет других народов.

Последний раз редактировалось Алексей; 17.12.2009 в 16:10.
dastar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 16:12   #27
Алексей
Спец
 
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 42
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 22
Алексей На 1 уровнеАлексей На 1 уровне
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dastar Посмотреть сообщение
Вот тебе схема распеределения. Очень все наглядно показано:

первые 10 минут хотя бы посмотри... ну чтобы потом не говорить мол бред и все такое.
Сегодня есть и ресурсы и технологии, чтобы всех людей накормить, напоить и обеспечить жильем.
И что такое ждя тебя коммунизм? Для меня такой же капитализм, социализм, фашизм и любой другой ИЗМ, просто так сказать одет в другую одежду. Цель всех таких измов не обсепечить устойчивое развитие всего человечества, а обогащение своей страны за счет других народов.
Есть тоже самое в виде книги?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2009, 23:59   #28
Taf
Administrator
 
Аватар для Taf
 
Регистрация: 13.09.2008
Возраст: 34
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 1,889
Вес репутации: 32
Taf На правильном пути
Отправить сообщение для Taf с помощью ICQ 405508061
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Есть тоже самое в виде книги?
Можешь почитать то что у меня в подписи, думаю это примерно тоже самое, хотя то что выложил dastar я ещё сам не видел, там “ин ингиш”(
Taf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2009, 23:21   #29
_Z_
Скептик
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 817
Вес репутации: 23
_Z_ На 1 уровне_Z_ На 1 уровне
Отправить сообщение для _Z_ с помощью ICQ 99231037
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dastar Посмотреть сообщение
Вот тебе схема распеределения. Очень все наглядно показано:
За первые 10 минут абстрактные слова и только.

Лучше бы привел на примере того же автомобильного завода. Кто его строит и на какие ресурсы, кто поддерживает работоспособность и как распределяется готовая продукция среди населения. Ну а дальше посмотрим.

Цитата:
И что такое ждя тебя коммунизм?
С точки зрения экономики, это схема распределения ресурсов "от каждого по способностям, каждому по потребностям", в отличие от капитализма "от каждого максимум эффективности, каждому по результатам труда" (результат труда имеется в виду не с точки зрения работника, ибо каждый считает, что он отдает максимум и должен получать тоже максимум, а с точки зрения экономики в целом).
_Z_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 10:36   #30
dastar
Новичок
 
Регистрация: 09.12.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 9
Вес репутации: 12
dastar Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Лучше бы привел на примере того же автомобильного завода. Кто его строит и на какие ресурсы, кто поддерживает работоспособность и как распределяется готовая продукция среди населения.
_Z_, странный ты человек! Активно принимаешь участие в теме под названием "Проект Венера", а сам даже Дух Времени: приложение не смотрел. Только кинул пустые слова, мол это бред, а аргументировать так и не смог.
Видео, ссылку на которое тут выложил, ты полностью посмотрел, с английским все впорядке? Видео лекции Жака Фреско в Копенгагене смотрел? Книгу, что у Taf'а в подписи прочитал?
Если ничего это не смотрел полностью, то зачем тут свою точку зрения высказывать, не имея полного представления об объекте обсуждения?
А то получается что-то похожее на спор с ребенком, который считает, что он прав, но лишь только в виду своей абсолютной неосведомленности...

Цитата:
Сообщение от _Z_ Посмотреть сообщение
Ну а дальше посмотрим.
Что посмотрим?
dastar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Метки
designing the future, альтернатива нынешнему строю, альтернатива сегодняшнему строю, дух времени, жак фреско, проект венера, ресурсоориентированная экономика, роэ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:40.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot