Необычные явления

[_Z_]

В эффекте плацебо ничего скрытого не вижу. А ссылка про йогов ведет на какой то маловнятный сайт. Я тоже про йогов чиал интересные вещи. Ну что то сверх невозможного не встречал. Если брать более менее серьезные источники, а не всякий мусор. Да, могут управлять внутренними органами (управление сердцебиением и т.п.) и т.п.

Все таки надо оперировать не просто абстрактными текстами, а какими то более менее вменяемыми данными.

[Амулет]

Сообщение от _Z_

В эффекте плацебо ничего скрытого не вижу.

Ну, если ничего скрытого не видите, то может быть объясните и моторику этого "эффекта Плацебо".
Что же касательно йогов, то нам до их возможностей, как до луны.

[_Z_]

Сообщение от Амулет

Ну, если ничего скрытого не видите, то может быть объясните и моторику этого "эффекта Плацебо".
Что же касательно йогов, то нам до их возможностей, как до луны.

Да я уж кидал:

Физиологически это связано с тем, что, в результате внушения, мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности — эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата.

[Сказочник]

Т.е. можно смело утверждать что,внушение,самовнушение,медикаменты и т.д., включают мозг в режим отличный от режима повседневной жизни?

[_Z_]

Сообщение от Сказочник

Т.е. можно смело утверждать что,внушение,самовнушение,медикаменты и т.д., включают мозг в режим отличный от режима повседневной жизни?

Смотря что понимать под режимом работы. Я бы не сказал, что меняется режим работы. Меняются входные данные для его работы и в результате получаются несколько другие выходные данные. Можно привести аналогию с компом. Вот он каждый день что то вычисляет и гоняет данные по кругу в памяти. При этом в результате на компе работает к примеру windows. А вот взяли и установили linux. В результате мы видим на экране несколько другую картинку, возможно даже какие то устройства перестали работать (нет драйверов), какие то стали работать чуть по другому. Но изменился ли режим работы компьютера? Я считаю нет, он также гоняет данные по кругу в памяти и что то вычисляет. Но кто то менее осведомленный во внутренней структуре компа скажет, что режим его работы изменился. Потому что он не _знает_, что происходит внутри компьютера, и для него режим работы - это внешние эффекты.

Как видите, ответ зависит от уровня _знания_ или подготовки человека.

[Сказочник]

Ну,сравнивать человеческий мозг с компом можно лишь с большой натяжкой.Да,человек пытается воссоздать нечто себе подобное,даже не представляя иногда что он сам из себя представляет.Попробуйте научить машину воспроизведению самостоятельных эмоций и осознанных мотиваций к действию.

[Сказочник]

Посему выходит что Ваш мозг,это всего лишь вычислительная машина,которую можно измерить какими то процентами?

[_Z_]

Сообщение от Сказочник

Посему выходит что Ваш мозг,это всего лишь вычислительная машина,которую можно измерить какими то процентами?

Мозг и есть вычислительная машина. Работает правда несколько по другому, чем обычный комп. В мозге используется максимальное распараллеливание, в отличие от компа. Изучение искусственного интеллекта не стоит на месте. Понимание работы мозга тоже. То, что я пишу - это не мои фантазии, а почерпнуто из научных книг.

[_Z_]

Сообщение от Radioman

Конечно же сравнивать мозг и компьютер пока рано. Человек действительно имеет эмоции и внутреннее *я*. А комп - он ведь желаний не имеет - как молоток.

Эмоции - это механизм мотивации, в них нет чего то сверхестественного. Да, не до конца изучены. Интеллект в целом возможен и без эмоций. Да, это не будет человек, но вполне работающий интеллект, который будет решать заданные задачи в виде изучения мира, составления прогнозов, теорий и т.п.

[_Z_]

Сообщение от Сказочник

.Попробуйте научить машину воспроизведению самостоятельных эмоций и осознанных мотиваций к действию.

Я уверен, что это дело не такого далекого будущего. Некий аналог эмоций будет введен в искусственный интеллект как механизм мотиваций или самооценки правильности действий.

[Амулет]

Сообщение от _Z_

Я уверен, что это дело не такого далекого будущего. Некий аналог эмоций будет введен в искусственный интеллект как механизм мотиваций или самооценки правильности действий.

Алгоритм эмоций, может быть, и будет найден когда-нибудь для компьютера, но вот чувствовать его не научат никогда! Да может это и к лучшему.

[nort]

Что-то никаких статей не нашлось. Только реклама:

200*$
Надоели шарлатаны? Теперь Вы в состоянии сами изменять свою судьбу! Я не обещаю никаких чудодейственных исцелений. Я не занимаюсь магией, мистикой и привораживанием. Я предлагаю сенсационную разработку Израильских учёных - устройство, кото

[_Z_]

Сообщение от Амулет

Алгоритм эмоций, может быть, и будет найден когда-нибудь для компьютера, но вот чувствовать его не научат никогда! Да может это и к лучшему.

Эмоции и есть те самые "чувства". Да, они не будут точно как у человека. Но что то вполне может появится. Да и не главное это для искусственного интеллекта.

[_Z_]

Сообщение от Radioman

Что-то мне не хочется, что бы мой компьютер при включении высветил на мониторе *Отстань! Я не в духе! Работать не хочу...*

В твоем личном компьютере ожидать ИИ не стоит. А вот в облаке стоит. Никого же уже не смущает, когда в социальных сетях вас спрашивают "вы знакомы?" или как там кандидатов в друзья предлагают.

[_Z_]

И вообще, не пойму, чего все так любят цепляться к чувствам человека, когда речь заходит о ИИ. Чувства совсем не являются обязательным элементом интеллекта.

Мы как то отошли от начальной мысли - о скрытых возможностях мозга. Предлагаю вернуться к ней.

[Сказочник]

Интеллект подразумевает мотивацию,которая всегда имеет ключевой вопрос,"для чего.

[_Z_]

Сообщение от Сказочник

Интеллект подразумевает мотивацию,которая всегда имеет ключевой вопрос,"для чего.

Нет, интеллект не подразумевает мотивацию. Интеллект прежде всего способность анализировать информацию и выявлять закономерности. Без разницы для чего. А мотивация лишь дополнительная функция, оптимизирующая работу интеллекта.

[_Z_]

Сообщение от Radioman

Ну что там в *облаке* - не знаю, не спец. Но разве программы поиска сами возникают?! Я-то думал, что их люди пишут. Так можно заявить, что инфракрасный охранный датчик не на тепло человека реагирует, а человека интеллектуально ищет

Есть большая разница между датчиком и интеллектом. Интеллект накапливает информацию в памяти, датчик ничего не накапливает. У него в момент создания заложена какая то информация и больше она не меняется.

Можно взять какой нибудь пример интеллектуальной деятельности и в нем обязательно будет анализ информации на предмет закономерностей и сохранение этих закономерностей в памяти.

[_Z_]

Давай те все таки вернемся к скрытым возможностям мозга. ИИ - несколько отдельная тема, у нас форум то про непознанное. Какие скрытые возможности якобы есть?

[Амулет]

Сообщение от _Z_

Давай те все таки вернемся к скрытым возможностям мозга. ИИ - несколько отдельная тема, у нас форум то про непознанное. Какие скрытые возможности якобы есть?

Поддерживаю - вернуться к теме скрытых возможностей человека. Именно человека, поскольку мозг - это только рычаг для начала действия физических процессов в организме человека.

[Амулет]

Сообщение от nort

Что-то никаких статей не нашлось. Только реклама:

А какие именно статьи Вы искали? Если по поводу устройства - могу скинуть сюда ссылки.

[Сказочник]

Ну прежде чем обсуждать возможности,явные,скрытые,надо бы все таки определится;что это за орган,и его роль в работе организма ?А то для одного это компьютер,для другого лишь рычаг.Вообще то не плохо было бы определится еще и с понятием; что есть человек?Без общепринятых понятий дело далеко не сдвинется.

[nort]

Сообщение от Амулет

А какие именно статьи Вы искали? Если по поводу устройства - могу скинуть сюда ссылки.

Да-да, как работает... Радионика?...

Евгений....nort....У меня были две жены...и обе ведьмочки..........

Алло.... Я опять что-то пропустил

[Амулет]

Сообщение от nort

Да-да, как работает... Радионика?...

Алло.... Я опять что-то пропустил

Ни о какой радионике здесь речь не идёт. Речь идёт вот об этом устройстве.
Вот ссылка: http://infoglaz.ru/?cat=349
Статья называется "Устройство для исполнения желаний".
Ну, а как был поставлен вопрос - смотрите начало темы.

[nort]

Как таковой прибор - вряд ли существует....
Перемахнуть через высокую стену - это уже физиология, а не скрытые способности мозга...
А вот как мать чувствует, что с ребёнком что-то случилось, затрудняюсь ответить.

[Амулет]

Сообщение от Radioman

Ох, ну и бред же сивой кобылы это *устройство*по ссылке. Притом даже *научность* хоть какую-то шарлатаны не смогли придумать.. Это же надо такое тупое *разводилово* придумать! Особенно умилило *сложное* решение для практика - как отобрать пробу воздуха. Идиотизм чистой воды. Ну никакого понятия у людей нет о элементарном одноразовом шприце! Как будто всасывая им воздух - нельзя отобрать *чистую* пробу!
Элементарная техническая задача - и даже в этом *намудрили*.
Ну, маразм процветает..

Пришлось порыться в Интернете, чтобы найти ответы. Никогда не нужно думать, что собственное мнение - это истина в последней инстанции.
По вашей гипотезе вы собираетесь воздух из шприца загнать в другую ёмкость. Ну и что вы получите? А получите вы смесь из двух воздушных масс. И совсем другое дело адсорбция. Там учёные решали задачу, а не дилетанты - это нужно учитывать. В одной из их статей встретил упоминание о том, что этим способом заинтересовались криминалисты с целью отбора проб воздуха с места преступления. Что же криминалисты не использовали ваш "метод шприца"?

[Амулет]

Сообщение от Radioman

Давайте по порядку. Воздухе в шприце вначале нет. Правильно? Вы вытягиваете поршень и таким образом забираете пробу воздуха в шприц. Закупориваете его. Далее - его надо переместить в какую-то емкость. Так в чем проблема - то?

В этом-то как раз и вся проблема. При попытке переместить воздух из шприца в капсулу (так в их устройстве) произойдёт смешение масс воздуха.
В любой ёмкости изначально присутствует какой-то воздух (физика). Они же преследовали цель взять взять воздух только со святых мест, а не смешивать его с другим. Иначе говоря, другого способа просто нет.

[Амулет]

Сообщение от Radioman

Простите за тупой вопрос - а зачем вообще перемещать воздух в капсулу? А что, сам шприц плохо в приборе смотрится или слишком дешево стоит, не так как капсула позолоченная? А саму капсулу в последнюю очередь ПРОСТО воздухом на *святой земле* нельзя заполнить?
Вы издеваетесь тут или прикалываетесь? Какое нафик *устройство*?? Мы что тут, должны все маразмы шарлатанов обсуждать, которые все что угодно придумают ради наживы? Вы бы еще тут спор развели - в какой банке краски надо и чем размешивать в иконописной мастерской!

Они как раз и заполняют капсулу воздухом непосредственно в святых местах, но с использованием специального вещества, которое захватывает воздух в капсулу, вытесняя при этом воздух находящийся в капсуле до этого. Какое вещество - они не пишут. Но принцип такой.
Вопрос же изначально стоял, что люди думают по поводу такого устройства. Вот и всё.

[nort]

Шарлатаны-шарлатаны... "Плацебо"... Орехоколка за 200 баксов... О какой чистоте воздуха может идти речь, если там ещё какое-то вещество, кроме воздуха,,, "5 стихия" чтоли ?...
Лохотрон! ( и вы этому верит ?) - вот что думают люди...

[Амулет]

Сообщение от nort

Шарлатаны-шарлатаны... "Плацебо"... Орехоколка за 200 баксов... О какой чистоте воздуха может идти речь, если там ещё какое-то вещество, кроме воздуха,,, "5 стихия" чтоли ?...
Лохотрон! ( и вы этому верит ?) - вот что думают люди...

К слову именно они открыли 5 элемент. И не только открыли, но и обосновали это с научной точки зрения. Вот этому я верю. С его помощью и запускается устройство в работу. А верить или не верить - это дело сугубо личное. И не нужно пытаться говорить за всех. Пусть другие тоже выскажутся.