Что невозможно отнять у человека? - Страница 2 - Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем

Gidrion · 27.01.2010, 12:00

Цитата:

Сообщение от Pokee

возможность выбирать?

У людей в падающем самолете есть выбор?

Pokee · 27.01.2010, 13:43

Цитата:

Сообщение от Gidrion

У людей в падающем самолете есть выбор?

Да, можно выпрыгнуть надеясь что упадешь на откос или в воду, можно лечь спать, можно с разбегу себе голову разбить об стену, можно познакомиться с соседкой, можно обратиться к богу, а можно и нет, можно попытаться выкупить у пилота или борт инженера парашют. Одним словом можно смериться и паниковать, можно смириться и спокойно принять, а можно карабкаться и всеми правдами и неправдами, бороться за жизнь.

У меня знакомая есть, работаем вместе, так вот она рассказывала, друг ее отца, мастер парашютного спорта, дважды прыгал с парашютом, который не раскрылся, оба раза попадал в больничку с переломами, но живой. Он умудрялся направиться в полете к ЖД и приземлялся по касательной к скату от ЖД полотна вниз. Это гасило удар и он кувырком катился дальше.

Taf · 28.01.2010, 05:50

Цитата:

Сообщение от Pokee

возможность выбирать?

Хорошее предложение.
Но можно сделать, так что бы человек ничего не соображал, и не смог делать вообще никакой выбор, например, накачав его сильными наркотиками. То есть в принципе, теоретически, эту возможность можно у него отнять.

Iron Man · 28.01.2010, 13:24

Возможно ли отнять у человека прошлое?Не частично, а в купе совместно с опытом, со знанием?Память о прошлом отобрать можно, но вот само оно как было, так и останеться.
Вот лично мои выводы, может кому поможет сузить круг поисков:
1)Видимо нельзя отнять у человека того чего у него нет.
2)Не отнять у человека то без чего он уже не человек.
3)Не отнимаеться лишь то что уже никак не изменить.

Pokee · 02.02.2010, 14:34

Значит у человека можно отнять все

IVS · 02.02.2010, 19:13

Цитата:

Сообщение от Taf

Хорошее предложение.
Но можно сделать, так что бы человек ничего не соображал, и не смог делать вообще никакой выбор, например, накачав его сильными наркотиками. То есть в принципе, теоретически, эту возможность можно у него отнять.

Без сознания человек уже не может быть человеком, а в вопросе говорится о человеке. А если рассуждать о человеке без сознания, то у него можно все отнять.
Даже подсадив человека на наркотик, у него есть выбор, он может захотеть избавиться от наркозависимости.

Gidrion · 02.02.2010, 20:20

Цитата:

Без сознания человек уже не может быть человеком

Да что вы говорите? Даже когда человек спит он уже не человек?

Iron Man · 03.02.2010, 00:09

Цитата:

Сообщение от Gidrion

Да что вы говорите? Даже когда человек спит он уже не человек?

А с чего ты взял что когда человек спит у него нет сознания?

Gidrion · 03.02.2010, 01:30

Цитата:

Сообщение от Iron Man

А с чего ты взял что когда человек спит у него нет сознания?

Ммм... круто, а ты осознаешь себя, когда спишь? Человек всегда останется человеком будь он хоть овощем. Homo sapiens есть Homo sapiens и даже Маугли был человеком.

Pokee · 03.02.2010, 11:47

согласен с гидрионом (как не странно)
и из тезисов Железного человека мне, например, в голову приходит только "рождение", но и его можно прервать. считать эмбрион человеком или нет, вопрос спорный. Но все-таки выходит, что и его можно прервать на последней стадии...

Так что получается у человека нет ничего, что бы нельзя было отнять. Наверно это и правильно, из праха вышли, во прах и отправимся.
(по крайней мере телом)

IVS · 03.02.2010, 19:22

Цитата:

Сообщение от Gidrion

Да что вы говорите? Даже когда человек спит он уже не человек?

Я лично могу осознавать себя во сне, значит я человек

Gidrion · 03.02.2010, 19:26

Цитата:

Сообщение от IVS

Я лично могу осознавать себя во сне, значит я человек

Удивительно, а когда не можешь, значит не человек?

IVS · 03.02.2010, 20:44

Цитата:

Сообщение от Gidrion

Удивительно, а когда не можешь, значит не человек?

Не сознательный человек

Уточняю. Выбор есть у сознательного человека, у не сознательного нет.

Gidrion · 03.02.2010, 22:24

Цитата:

Сообщение от IVS

Не сознательный человек

Уточняю. Выбор есть у сознательного человека, у не сознательного нет.

Значит у несознательного человека его отобрали. В зависимости от ситуации, естественно.

Цитата:

Без сознания человек уже не может быть человеком

А здесь ты утверждаешь, что человек - не человек без сознания. Может определишься уже?

IVS · 03.02.2010, 22:43

Под человеком я имел ввиду человека сознательного, а несознательный человек по сути не человек, а животное или овощ, в зависимости от ситуации. Несознательный человек, это человек в перспективе.

8thVertical · 03.02.2010, 22:52

IVS, а что такое сознательный человек, и в чем измеряется его сознательность?

Цитата:

Сообщение от IVS

Уточняю. Выбор есть у сознательного человека, у не сознательного нет.

Существует великое множество способов заставить человека сделать выбор или, наоборот, не сделать, причем, без кардинальных изменений психофизического состояния.

IVS · 05.02.2010, 18:19

Цитата:

Сообщение от 8thVertical

IVS, а что такое сознательный человек, и в чем измеряется его сознательность?
Существует великое множество способов заставить человека сделать выбор или, наоборот, не сделать, причем, без кардинальных изменений психофизического состояния.

В данном случае я имел ввиду в сознании человек или без сознания.

_Z_ · 06.02.2010, 12:01

Цитата:

Сообщение от IVS

Не сознательный человек

Уточняю. Выбор есть у сознательного человека, у не сознательного нет.

Осталось определиться, что есть "выбор". Может у нас и нет выбора, а есть только его иллюзия?

Pokee · 07.02.2010, 21:00

отходим от темы.
может еще раз эти уточним условия?
1)Видимо нельзя отнять у человека того чего у него нет.
2)Не отнять у человека то без чего он уже не человек.
3)Не отнимаеться лишь то что уже никак не изменить.

02.02.2010, 14:34	#35
Pokee Интересуюсь Регистрация: 02.03.2009 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 281 Вес репутации: 18 293885756	Значит у человека можно отнять все __________________ НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не оценят

03.02.2010, 11:47	#40
Pokee Интересуюсь Регистрация: 02.03.2009 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 281 Вес репутации: 18 293885756	согласен с гидрионом (как не странно) и из тезисов Железного человека мне, например, в голову приходит только "рождение", но и его можно прервать. считать эмбрион человеком или нет, вопрос спорный. Но все-таки выходит, что и его можно прервать на последней стадии... Так что получается у человека нет ничего, что бы нельзя было отнять. Наверно это и правильно, из праха вышли, во прах и отправимся. (по крайней мере телом) __________________ НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не оценят

07.02.2010, 21:00	#49
Pokee Интересуюсь Регистрация: 02.03.2009 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 281 Вес репутации: 18 293885756	отходим от темы. может еще раз эти уточним условия? 1)Видимо нельзя отнять у человека того чего у него нет. 2)Не отнять у человека то без чего он уже не человек. 3)Не отнимаеться лишь то что уже никак не изменить. __________________ НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ. Твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не оценят

28.01.2010, 13:24	#34
Iron Man Andy "Iron Man" Hug Регистрация: 22.12.2009 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 85 Вес репутации: 15 560620190	Возможно ли отнять у человека прошлое?Не частично, а в купе совместно с опытом, со знанием?Память о прошлом отобрать можно, но вот само оно как было, так и останеться. Вот лично мои выводы, может кому поможет сузить круг поисков: 1)Видимо нельзя отнять у человека того чего у него нет. 2)Не отнять у человека то без чего он уже не человек. 3)Не отнимаеться лишь то что уже никак не изменить.

03.02.2010, 22:43	#45
IVS Заинтересованный Регистрация: 01.08.2009 Пол: Мужской Локация: Сообщений: 67 Вес репутации: 16	Под человеком я имел ввиду человека сознательного, а несознательный человек по сути не человек, а животное или овощ, в зависимости от ситуации. Несознательный человек, это человек в перспективе.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)