Магия)...

[Gidrion]

Сообщение от Святогор

От какого я Иисуса?Я от бога, притом не того который в библии (это эгрегор созданный христом для защиты его сторонников).Иисус сын бога, как и я, запомни это.Ты просто не знаешь я смотрю всех моментов, неосведомлённость твоя только смешит, лучше не позорься ибо ничего не знаешь

Ха-ха. Сам не позорься=). Иисус воплощение Бога (т.е. сам Бог) во плоти на зеиле. Одно из лиц Святой Троиц. Надеюсь мне не надо доказывать это Библией???

Сообщение от progmachine

...

Кто сказал, что библия это истина в последней инстанции? Если говорить о вырезках неудобных моментов, то сама библия рекордсмен по этому делу. У Иисуса было 12 учеников,
Ну типа 11.

в библии лишь 2, и то исправленных иевангелие от его учеников, где остальные???
Ну типа 4.

Остальные Апокрифы, т.е. запрещены для чтения, чтобы стадо не узнало истины.
Ну типа это подделка. Посмтри в интернете. Например евангелие от Варнаввы было подделано мусульманами.
Иисус человеком был, и таким-же богом во плоти как и все мы.Таким как ты говоришь его идолом сделали через 3 с половиной века после смерти его.
Ну типо есть свитки НЗ датируемые 1 веком. Незнайки.
Прямых его последователей, назареей (ибо Иисус был из Назареи, так их называли) истребили так же как и самого Иисуса.
А придание типа сохранилось еще с 1 века.
Я не утверждал что изделие не отличается от создателя, я не говорил что человек тако-же существо что и всевышний. Я говорил, что Иисус не есть всевышний.
Когда воскресишь кого-нибуть из мертвых тогда я тебе поверю. Клянусь.
Ненадо передёргивать и путать понятия и термины, дабы вводить окружающих в такое-же заблуждение в каком сам находишься.
Мухоха.
Однако я устал спорить с тобой ибо это абсолютно безрезультатно, думай что хочешь, это твоё дело, а у меня очень мало времени на это.
Ну тыже типа бог. У богамного времени.

Кстати, в первой редации библии говорилось, что Иисус сын божий. А вот примерно во времена когда западно-европейская церковь назвала себя вселенской (т.е. каталической) и папа римский объявил себя наместником бога на земле, была издана вторая редакция библии, в которой Иисус уже не просто сын божий, а сам бог (жесть, и сын его и сам бог, маразм...).
Если ты не понимаешь как у одного существа могут быть 3 лица никто не виноват. Бог-отец и Бог-сын суть одно и тоже существо. Т.е. Иисус это Бог-Отец во плоти на земле. Читай НЗ.



И вообще вы даете информацию, которой нет в интренете. Доказывайте свои утверждения хотя-бы ссылками.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Кто сказал, что библия это истина в последней инстанции? Если говорить о вырезках неудобных моментов, то сама библия рекордсмен по этому делу. У Иисуса было 12 учеников,
Ну типа 11.

Учеников 12, тока один оказался типа предателем. ты типа знаток? %)

Сообщение от Gidrion

в библии лишь 2, и то исправленных иевангелие от его учеников, где остальные???
Ну типа 4.

вторая пара из 4-х это иевангелие уже не учеников Иисуса, а учеников апостола Павла, и все они жили уже гораздо позже Иисуса.

Сообщение от Gidrion

Остальные Апокрифы, т.е. запрещены для чтения, чтобы стадо не узнало истины.
Ну типа это подделка. Посмтри в интернете. Например евангелие от Варнаввы было подделано мусульманами.

Ага, а евангелие Андрея первозванного тоже подделка, написаная мусульманами ещё за долго до их появления, да? я пацталом :D
Если что-то подделка, это не значит что всё подделка. Их запретили для чтения потому что там написано неудобное для секты под названием церковь.
И если уж на то пошло, то всегда легко объявить подделкой то что не нравится. Обман и подлог, всегда сопутствуют власти, а церковь до недавних пор была фактически властью.

Сообщение от Gidrion

Иисус человеком был, и таким-же богом во плоти как и все мы.Таким как ты говоришь его идолом сделали через 3 с половиной века после смерти его.
Ну типо есть свитки НЗ датируемые 1 веком. Незнайки.

Много было фанатиков... В прочем и сейчас их гораздо больше...

Сообщение от Gidrion

Прямых его последователей, назареей (ибо Иисус был из Назареи, так их называли) истребили так же как и самого Иисуса.
А придание типа сохранилось еще с 1 века.

Первым истрибили самого Иисуса, а его последователи ещё пару тройку веков бродили. Когда церковь была создана, и начала жечь на кострах всех, кто посмел иметь свой взгляд на мир, и их тоже истрибили.

Сообщение от Gidrion

Я не утверждал что изделие не отличается от создателя, я не говорил что человек тако-же существо что и всевышний. Я говорил, что Иисус не есть всевышний.
Когда воскресишь кого-нибуть из мертвых тогда я тебе поверю. Клянусь.

Этого не умею, но не значит что в принципе не могу. Сам же Иисус сказал "Будь у вас веры хоть с горчичное зёрнышко, сможите горы сдвинуть.". А может этого вообще ни когда небыло? И это противоречит правилам игры...

Сообщение от Gidrion

Однако я устал спорить с тобой ибо это абсолютно безрезультатно, думай что хочешь, это твоё дело, а у меня очень мало времени на это.
Ну тыже типа бог. У богамного времени.

Каждый бог. И каждый увлечён своей игрой. Так что на данном уровне восприятия вечности нет, и соответственно времени тоже дефицит, дел много.

Сообщение от Gidrion

Кстати, в первой редации библии говорилось, что Иисус сын божий. А вот примерно во времена когда западно-европейская церковь назвала себя вселенской (т.е. каталической) и папа римский объявил себя наместником бога на земле, была издана вторая редакция библии, в которой Иисус уже не просто сын божий, а сам бог (жесть, и сын его и сам бог, маразм...).
Если ты не понимаешь как у одного существа могут быть 3 лица никто не виноват. Бог-отец и Бог-сын суть одно и тоже существо. Т.е. Иисус это Бог-Отец во плоти на земле. Читай НЗ.

Иисус этого не говорил. Это потом понапридумывали, фантазия буйная. А как можно потом утверждать как истину что было придумано? Ложь и бесчестие... Хотя это норма для средневековья, управляемого церковью.

[Gidrion]

Учеников 12, тока один оказался типа предателем. ты типа знаток? %)
Вот именно, что предатель. А значит ничему не научился.

вторая пара из 4-х это иевангелие уже не учеников Иисуса, а учеников апостола Павла, и все они жили уже гораздо позже Иисуса.
Не так ужи позже. Не надо врать.

Ага, а евангелие Андрея первозванного тоже подделка, написаная мусульманами ещё за долго до их появления, да? я пацталом :D
Не мусульманами, но в 3 веке.
Если что-то подделка, это не значит что всё подделка. Их запретили для чтения потому что там написано неудобное для секты под названием церковь.
И если уж на то пошло, то всегда легко объявить подделкой то что не нравится. Обман и подлог, всегда сопутствуют власти, а церковь до недавних пор была фактически властью.
Да. Есть такой факт. Но думаешь с распространением твоего учения станет кому-то легче?


Первым истрибили самого Иисуса, а его последователи ещё пару тройку веков бродили. Когда церковь была создана, и начала жечь на кострах всех, кто посмел иметь свой взгляд на мир, и их тоже истрибили.
НЕ соглашусь, что правельно было истреблять иноверцев, но похоже другого выхода ради установления истины небыло.

Этого не умею, но не значит что в принципе не могу. Сам же Иисус сказал "Будь у вас веры хоть с горчичное зёрнышко, сможите горы сдвинуть.". А может этого вообще ни когда небыло? И это противоречит правилам игры...
А что вообще умеешь? Может ходить по воде или проходить сквозь стены? Может исцелять слепых или что-нибуть еще?
А восстать из мертвых сможешь?
Каждый бог. И каждый увлечён своей игрой. Так что на данном уровне восприятия вечности нет, и соответственно времени тоже дефицит, дел много.
А ну ясно.
Иисус этого не говорил.
Я и Отец ОДНО 10.30 от Иоанна.
Утверждения с треском провалились ниже плинтуса.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Учеников 12, тока один оказался типа предателем. ты типа знаток? %)
Вот именно, что предатель. А значит ничему не научился.

Это уже ваша, пустая интерпретация. Я-же просто утверждал факт. А вам делать что-ли нечего, вместо того чтобы отвлекать внимание там где это в пустую?

Сообщение от Gidrion

вторая пара из 4-х это иевангелие уже не учеников Иисуса, а учеников апостола Павла, и все они жили уже гораздо позже Иисуса.
Не так ужи позже. Не надо врать.

Пара-тройка веков это не так уж и позже? это вы врёте батенька %)

Сообщение от Gidrion

Ага, а евангелие Андрея первозванного тоже подделка, написаная мусульманами ещё за долго до их появления, да? я пацталом :D
Не мусульманами, но в 3 веке.

Пруфлинк ффстудию
А самое главное кто это сказал, если церковь, то этому верить однозначно нельзя.
Помню относительно недавно, несколько лет назад, было обнаружено какое-то иевангелие, так церковь заранее, ещё до экспертизы объявила его подделкой. Экспертиза потом подтвердила подлинность монускрипта. Это даже по ящику показывали. Потом о нём почти ни чего небыло слышно.
И кстати, почему это два иевангелие что в бибилии не считаются подделками, хотя достоверно известно что они исправленные?

Сообщение от Gidrion

Если что-то подделка, это не значит что всё подделка. Их запретили для чтения потому что там написано неудобное для секты под названием церковь.
И если уж на то пошло, то всегда легко объявить подделкой то что не нравится. Обман и подлог, всегда сопутствуют власти, а церковь до недавних пор была фактически властью.
Да. Есть такой факт. Но думаешь с распространением твоего учения станет кому-то легче?

Я не собираюсь распространять своё учение, я его вообще не формировал как учение. Это просто моё личное мнение. А вы, ковыряясь в своих и чужих заблуждениях, пытаетесь убедить меня и всех в абсолютной истинности того, что в библии написано, и церковью сказано.
Надо прежде всего понимать - Библия была написана сектой, изначально как основа именно секты, и уже потом как духовное учение. И это накладывает определённый отпечаток на всё что написано в библии, которая кстати не раз переписывалась и исправлялась.

Сообщение от Gidrion

Первым истрибили самого Иисуса, а его последователи ещё пару тройку веков бродили. Когда церковь была создана, и начала жечь на кострах всех, кто посмел иметь свой взгляд на мир, и их тоже истрибили.
НЕ соглашусь, что правельно было истреблять иноверцев, но похоже другого выхода ради установления истины небыло.

Какой истины???? У них другого выхода небыло ради установления своего диктата и власти. А массовые убийства и истребление миллионов - самое то занятие для захвата и удержания власти, они не первые так делали, так было всегда.

Сообщение от Gidrion

Этого не умею, но не значит что в принципе не могу. Сам же Иисус сказал "Будь у вас веры хоть с горчичное зёрнышко, сможите горы сдвинуть.". А может этого вообще ни когда небыло? И это противоречит правилам игры...
А что вообще умеешь? Может ходить по воде или проходить сквозь стены? Может исцелять слепых или что-нибуть еще?
А восстать из мертвых сможешь?

Ни тому не другому не учился, да и не интересно это мне.

Сообщение от Gidrion

Иисус этого не говорил.
Я и Отец ОДНО 10.30 от Иоанна.
Утверждения с треском провалились ниже плинтуса.

1. сам-ли Иисус это сказал, или написано другими от его слов (подлог).
2. это ещё как интерпретировать. Можно сказать что мы все и бог и реальность есть одно. Ибо всё бытие есть система математической модели. И если вы с этим не согласны, то слепы вы, и видите только то что глаза ваши видят, да не видете вы суть и основу бытия разумом вашим.

P.S. О как завернул, даже стихами в библейском стиле
Мож и в правду создать своё учение и как церковь стричь купоны с паствы своей безмозглой %), которой только дай повод обожествить кого-то, принизив и неосознав своего собственного Я.

[Gidrion]

Пара-тройка веков это не так уж и позже? это вы врёте батенька %)
Мхоха. Я фигею. Какие "пара-тройка" веков? Апостолы от 70 жили 1 веке.
Пруфлинк ффстудию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Апокриф_(религия)

А самое главное кто это сказал, если церковь, то этому верить однозначно нельзя.
Ога а то, что сказал какой-нибуть современный маг-самоучка верить можно.

И кстати, почему это два иевангелие что в бибилии не считаются подделками, хотя достоверно известно что они исправленные?А доказать сможешь, что они исправленные? Обнаружено 5000 рукописей НЗ идентичных на 99%. И датируемые 1 веком. О каком исправлении идет речь???????????


Надо прежде всего понимать - Библия была написана сектой, изначально как основа именно секты, и уже потом как духовное учение. И это накладывает определённый отпечаток на всё что написано в библии, которая кстати не раз переписывалась и исправлялась.
Еще раз: есть свитки, датируемые 1 веком. С них и написана Библия. Так о каких изменениях идет речь?

Какой истины???? У них другого выхода небыло ради установления своего диктата и власти. А массовые убийства и истребление миллионов - самое то занятие для захвата и удержания власти, они не первые так делали, так было всегда.
Конечно жен злоупотребляли Библией, но какое это имеет отношение к самому учению?


1. сам-ли Иисус это сказал, или написано другими от его слов (подлог).
А почему я должен сомневатся в этом? А может Юлий Цезарь не существовал? Может это летописцы вписали его имя в историю. Чтобы потомки путались в истории?? (подлог)

2. это ещё как интерпретировать. Можно сказать что мы все и бог и реальность есть одно. Ибо всё бытие есть система математической модели. И если вы с этим не согласны, то слепы вы, и видите только то что глаза ваши видят, да не видете вы суть и основу бытия разумом вашим.
Вот как?
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
А что теперь скажешь? Интерпретируй по своему.

[Святогор]

Вопрос!Библия была написанна Иисусом?Нет, соответственно смысла верить всему нет, это скорее сборник еврейских притч об иисусе, это не его учение в чистом виде, подлинники фальсификация

[Gidrion]

Сообщение от Святогор

Вопрос!Библия была написанна Иисусом?Нет, соответственно смысла верить всему нет, это скорее сборник еврейских притч об иисусе, это не его учение в чистом виде, подлинники фальсификация

Какие же вы смешные!
Вопрос! Кем была написана история Древнего Египта? Конечно же не фараонами, а летописцами, которые жили намного позже событий, которые описывали. Следовательно, скорее всего история Египта не более чем сборник сказок и басен. А зачем вообще знать историю Египта? Более того... зачем знать ее вообще?

Лучше я буду сам придумывать историю: фараонов не существовало. Это миф. А пирамиды построил я. Я там картошку храню зимой. Вполне надежно.


п.с. убейтесь господа.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Пара-тройка веков это не так уж и позже? это вы врёте батенька %)
Мхоха. Я фигею. Какие "пара-тройка" веков? Апостолы от 70 жили 1 веке.

И всё равно после. И нет ни каких свидетельств что Савел хоть как-то контактировал с Иисусом, хотя и описывал это. Как и написано вы пруфлинке ниже, к этому надо относиться весьма осторожно.
Пруфлинк ффстудию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Апокриф_(религия)[/QUOTE]
Ничего об евангелие от Андрея. Только евангелие "Деяния Андрея", что написано не самим Андреем а кем-то другим. Это разные вещи.

Сообщение от Gidrion

А самое главное кто это сказал, если церковь, то этому верить однозначно нельзя.
Ога а то, что сказал какой-нибуть современный маг-самоучка верить можно.

Я этого не говорил.
Есть 3 заветных принципа здравомыслия:
1. Что написано в книгах.
2. Что говорит человек опытный в этих делах.
3. Самое главное - личный опыт.
По личному опыту сужу. Ибо в этом деле первое и второе суть одно - недостоверно.

Сообщение от Gidrion

И кстати, почему это два иевангелие что в бибилии не считаются подделками, хотя достоверно известно что они исправленные?А доказать сможешь, что они исправленные? Обнаружено 5000 рукописей НЗ идентичных на 99%. И датируемые 1 веком. О каком исправлении идет речь???????????

Ветхий завет одно, а слова Иисуса типа "я есть господь бог", разьве там присутствуют?

Сообщение от Gidrion

Надо прежде всего понимать - Библия была написана сектой, изначально как основа именно секты, и уже потом как духовное учение. И это накладывает определённый отпечаток на всё что написано в библии, которая кстати не раз переписывалась и исправлялась.
Еще раз: есть свитки, датируемые 1 веком. С них и написана Библия. Так о каких изменениях идет речь?

В библии есть не только то что из свитков.

Сообщение от Gidrion

Какой истины???? У них другого выхода небыло ради установления своего диктата и власти. А массовые убийства и истребление миллионов - самое то занятие для захвата и удержания власти, они не первые так делали, так было всегда.
Конечно жен злоупотребляли Библией, но какое это имеет отношение к самому учению?

И кто-же злоупотреблял библией? Сама церковь захватывала власть через насилие. А кто-же составлял библию? Просто группа людей отсортировала какие древние книги считать правдой, а какие нет.

Сообщение от Gidrion

1. сам-ли Иисус это сказал, или написано другими от его слов (подлог).
А почему я должен сомневатся в этом? А может Юлий Цезарь не существовал? Может это летописцы вписали его имя в историю. Чтобы потомки путались в истории?? (подлог)

В этом случае приходится опираться на множество источников, и археологию. Про цезаря несомненно есть множество источников, в делах ветхого завета источники весьма сомнительны.
Хотя и археология тоже вершит подлог, дабы убрать извиду факты несоответствующие теории о нашей истории. Так что можно утверждать, что полностью достоверным из античной истории мало что можно назвать.

Сообщение от Gidrion

2. это ещё как интерпретировать. Можно сказать что мы все и бог и реальность есть одно. Ибо всё бытие есть система математической модели. И если вы с этим не согласны, то слепы вы, и видите только то что глаза ваши видят, да не видете вы суть и основу бытия разумом вашим.
Вот как?
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.
А что теперь скажешь? Интерпретируй по своему.

Это разве интерпретация фразы "Я и Отец ОДНО"?
Моя интерпретация уже дана выше - "Можно сказать что мы все и бог и реальность есть одно. Ибо всё бытие есть система математической модели."

Сообщение от Gidrion

Ппц вы смешные!
Вопрос! Кем была написана история Древнего Египта? Конечно же не фараонами, а летописцами, которые жили намного позже событий, которые описывали. Следовательно, скорее всего история Египта не более чем сборник сказок и басен. А зачем вообще знать историю Египта? Более того... зачем знать ее вообще?

Эту историю египта просто принято считать за истину, хотя в этой сборке истории, которую нам впаривают как истину тоже не всё гладко.

Сообщение от Gidrion

Значит Библия теперь сборник сказок?

По сути так оно и есть. Только сказок основанных на некоторых реальных событиях, например великом потопе. Хотя кроме самого факта потопа там наверно нет ни чего достоверного.

Сообщение от Gidrion

п.с. убейтесь господа.

Ладно Святогор, давай оставим этого фанатика-троля, пусть он "как вид млекопитающее продолжает обезьянничать под надзором популярного сегодня учёного Чарльза Дарвина" (с)

[Gidrion]

И всё равно после. И нет ни каких свидетельств что Савел хоть как-то контактировал с Иисусом, хотя и описывал это. Как и написано вы пруфлинке ниже, к этому надо относиться весьма осторожно.
А также нет никаких свидетельств, что Будда достиг высшего блаженства. Есть только тексты, упоминающие об этом, а люди той эпохи к сожалению до наших дней не дожили...

Ничего об евангелие от Андрея. Только евангелие "Деяния Андрея", что написано не самим Андреем а кем-то другим. Это разные вещи.
Это евангелие относится к апокрифам. Все апокрифы были написаны позже 2 века в отличии от канонических книг.



Ветхий завет одно, а слова Иисуса типа "я есть господь бог", разьве там присутствуют?
Да. Он не раз сказал, что он есть есмь, путь, истина и жизнь. Косвенно намекал, что он есть Бог. А также сказал
"Я и Отец - Одно" от Иоанна 10:30.
Твоя интерпретация неверна с точки зрения Библии. Там не написано, что наш материальный мир часть Бога.
Чуть не забыл... еще он сказал, что Его царство "не от мира сего"

В библии есть не только то что из свитков.
И что же? Неужели жития святых?

И кто-же злоупотреблял библией? Сама церковь захватывала власть через насилие. А кто-же составлял библию? Просто группа людей отсортировала какие древние книги считать правдой, а какие нет.
Считает правдой только книги, написаные апостолами.

В этом случае приходится опираться на множество источников, и археологию. Про цезаря несомненно есть множество источников, в делах ветхого завета источники весьма сомнительны.
Ога. Вся история евреев написана по ВЗ. Его писание подтверждается археологией. Т

Это разве интерпретация фразы "Я и Отец ОДНО"?
Моя интерпретация уже дана выше - "Можно сказать что мы все и бог и реальность есть одно. Ибо всё бытие есть система математической модели."
Это твоя интерпретация и она не верна. В Библии и слова не о том, что человек ( и мир вообщЭ) это какая-то часть Бога или наоборот.





Ладно Святогор, давай оставим этого фанатика-троля, пусть он "как вид млекопитающее продолжает обезьянничать под надзором популярного сегодня учёного Чарльза Дарвина" (с)
1) Я придерживаюсь креационных взглядов.
2) обезьяничаете здесь только вы. придумываете всякие басни про Библию. типа искажена и т.д.

[Алексей]

Сообщение от progmachine

Пруфлинк ффстудию
А самое главное кто это сказал, если церковь, то этому верить однозначно нельзя.
Помню относительно недавно, несколько лет назад, было обнаружено какое-то иевангелие, так церковь заранее, ещё до экспертизы объявила его подделкой. Экспертиза потом подтвердила подлинность монускрипта. Это даже по ящику показывали. Потом о нём почти ни чего небыло слышно.

Можешь понять, что в твоем подтверждённом случае могли определить подлинность времени написания документа, а не то, что в нём написано.
И обычно, после обнаружения подлога суматоха исчезает, и громко заявляющие всякие подложные сенсации утихают, и о них ничего не слышно.

Сообщение от progmachine

Есть 3 заветных принципа здравомыслия:
1. Что написано в книгах.
2. Что говорит человек опытный в этих делах.
3. Самое главное - личный опыт.
По личному опыту сужу. Ибо в этом деле первое и второе суть одно - недостоверно.

Бывает, начинаешь понимать, что личный опыт может подвести.