Магия)...

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

И всё равно после. И нет ни каких свидетельств что Савел хоть как-то контактировал с Иисусом, хотя и описывал это. Как и написано вы пруфлинке ниже, к этому надо относиться весьма осторожно.
А также нет никаких свидетельств, что Будда достиг высшего блаженства. Есть только тексты, упоминающие об этом, а люди той эпохи к сожалению до наших дней не дожили...

Учение будды реально помогает в духовном просветлении, это сам наблюдал у своего знакомого. Учение будды гораздо более прагматичное, основанное не на мифах и эмоциях, а на логике.
Отсюда можно делать вывод, где что и с какими целями писалось.

Сообщение от Gidrion

Ничего об евангелие от Андрея. Только евангелие "Деяния Андрея", что написано не самим Андреем а кем-то другим. Это разные вещи.
Это евангелие относится к апокрифам. Все апокрифы были написаны позже 2 века в отличии от канонических книг.

В том-же пруфлинке, что ты сам дал говорилось, что когда начали отделять книги, которым приказано верить и запрещённые книги, все эти книги существовали ещё до Христа. Разны мифы, разных народностей, сект. Потом их собрали в кучи и часть объявили за истину, другую часть за ложь. Вот только критерий отбора умалчивается.

Сообщение от Gidrion

Ветхий завет одно, а слова Иисуса типа "я есть господь бог", разьве там присутствуют?
Да. Он не раз сказал, что он есть есмь, путь, истина и жизнь. Косвенно намекал, что он есть Бог. А также сказал
"Я и Отец - Одно" от Иоанна 10:30.
Твоя интерпретация неверна с точки зрения Библии. Там не написано, что наш материальный мир часть Бога.
Чуть не забыл... еще он сказал, что Его царство "не от мира сего"

Там ещё и про ядерную физику тоже не написано. Следовательно этого не может быть %)

Сообщение от Gidrion

В этом случае приходится опираться на множество источников, и археологию. Про цезаря несомненно есть множество источников, в делах ветхого завета источники весьма сомнительны.
Ога. Вся история евреев написана по ВЗ. Его писание подтверждается археологией. Т

Подтверждается, но в общем, а не в мистических деталях.

Сообщение от Gidrion

Это разве интерпретация фразы "Я и Отец ОДНО"?
Моя интерпретация уже дана выше - "Можно сказать что мы все и бог и реальность есть одно. Ибо всё бытие есть система математической модели."
Это твоя интерпретация и она не верна. В Библии и слова не о том, что человек ( и мир вообщЭ) это какая-то часть Бога или наоборот.

У библии своя интерпретация бога и мира, с которой я не согласен.
По их мнению я, душа послан с небес в мир земной, чтобы страдать, из-за того что какая-то мифическая ева отведала запретного яблока, а потом после смерти мне на небеса или в ад, куда меня вселюбящий и всемилостивый господь отправит на муки вечные, из-за бескрайней любви ко мне как дитя своему :D Бред в чистом вмде %)
Для священников мы стадо, а они пастухи. Подойди к християнскому священику и спроси "Кто Я?", и ответит он "Ты раб божий". Вот уж интересно, господь бог всемогущий настолько что ему рабы нужны. Которым он заповедовал быть слабыми и беззащитными, послушными овечками, чтобы если по одной щеке ударят, подставляли другую.
Это не по мне как-то, а если вам нравится, так пусть будет идеология рабов вашей идеологией.

Сообщение от Gidrion

...
1) Я придерживаюсь креационных взглядов.
...

Я придерживаюсь взгляда, что мир земной был создан богом - для богов детей всевышнего как песочница, место для игр и развития духовного. А жизнь это ролевая игра, цель которой последовательное, даже не за одну жизнь духовное возвышение. А не идолопоклонничество, чем все занимаются в церквях.

Сообщение от Алексей

Можешь понять, что в твоем подтверждённом случае могли определить подлинность времени написания документа, а не то, что в нём написано.
И обычно, после обнаружения подлога суматоха исчезает, и громко заявляющие всякие подложные сенсации утихают, и о них ничего не слышно.

В данном случае полдинность документа подтверждала подлинность написанного. Точно не помню, но там говорилось о некоторых тонкостях неприятных для церкви. Сейчас это штуковина хранится в закромах ватикана, куда естественно ни одного учёного не пускают.
Даже среди учёных историков и археологов работает информационный фильтр, когда факты нагло и бесчестно утаиваются, если они неудобны. Что уж говорить когда дело касается религии...

[Gidrion]

Учение будды реально помогает в духовном просветлении, это сам наблюдал у своего знакомого. Учение будды гораздо более прагматичное, основанное не на мифах и эмоциях, а на логике.
Отсюда можно делать вывод, где что и с какими целями писалось.
Неужели апостолы погибли для того чтобы потом Папа Римский царствовал? Нет логики. Учение Христа также в целом логичное. Еще никто не опроверг его утвержденией.

В том-же пруфлинке, что ты сам дал говорилось, что когда начали отделять книги, которым приказано верить и запрещённые книги, все эти книги существовали ещё до Христа. Разны мифы, разных народностей, сект. Потом их собрали в кучи и часть объявили за истину, другую часть за ложь. Вот только критерий отбора умалчивается.
У тебя мозг есть? Все эти книги строго отсеивались. Читай внимательнее.

Там ещё и про ядерную физику тоже не написано. Следовательно этого не может быть %)
Чегова?



По их мнению я, душа послан в небес в мир земной, чтобы страдать, из-за того что какая-то мифическая ева отведала запретного яблока, а потом после смерти мне на небеса или в ад, куда меня вселюбящий и всемилостивый господь отправит на муки вечные, из-за бескрайней любви ко мне как дитя своему :D Бред в чистом вмде %)
Был нарушен завет Бога. Чтож теперь. Кстати учение о рае и аде довольно спорное. Есть мнение, что человек исчезает после смерти, но будет воскрешен при 2 пришествии. И конечно же учение о том, что каждый человек бог более логично. Только вот почему-то никто из этих богов ничего не умеет.

Для священников мы стадо, а они пастухи. Подойди к християнскому священику и спроси "Кто Я?", и ответин он "Ты раб божий". Вот уж интересно, господь бог всемогущий настолько что ему рабы нужны. Которым он заповедовал быть слабыми и беззащитными, послушными овечками, чтобы если по одной щеке ударят, подставляли другую.
Это не по мне как-то, а если вам нравится, так пусть будет идеология рабов вашей идеологией.
Я считаю, что побыть рабом 70-80 лет во времени и потом чтобы стать Сыном Божьим в вечности вполне достойная плата.

Я придерживаюсь взгляда, что мир земной был создан богом - для богов детей всевышнего как песочница, место для игр и развития духовного. А жизнь это ролевая игра, цель которой последовательное, даже не за одну жизнь духовное возвышение. А не идолопоклонничество, чем все занимаются в церквях.
Когда создашь свои мир тогда и скажешь, что ты бог. А так ты человечег, как я и другие люди и ничем не отличаешься. Абсолютно.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Учение будды реально помогает в духовном просветлении, это сам наблюдал у своего знакомого. Учение будды гораздо более прагматичное, основанное не на мифах и эмоциях, а на логике.
Отсюда можно делать вывод, где что и с какими целями писалось.
Неужели апостолы погибли для того чтобы потом Папа Римский царствовал? Нет логики. Учение Христа также в целом логичное. Еще никто не опроверг его утвержденией.

Да, видимо они погибли именно для этого, хотя совсем не это было их целью.
Кстати староверы наши утверждают, что вера которую нёс Иисус почти тоже самое что и вера наших языческих предков, только адаптированная для евреев. И те волхвы, что обучали его с 12-и дл 30-и лет были нашими, русскими. Если вам это кажется бредом, то вот вам факт - в те времена и до 16-го века, большая часть европы говорила на одном языке, и это был старо-русский, и жили наши и в тех местах, и апостолы как и сам Иисус называли их "самаритянинами", которые живут в самарийских городах.

Сообщение от Gidrion

В том-же пруфлинке, что ты сам дал говорилось, что когда начали отделять книги, которым приказано верить и запрещённые книги, все эти книги существовали ещё до Христа. Разны мифы, разных народностей, сект. Потом их собрали в кучи и часть объявили за истину, другую часть за ложь. Вот только критерий отбора умалчивается.
У тебя мозг есть? Все эти книги строго отсеивались. Читай внимательнее.

Мозг на месте - Вообще-то ты сказал, что все апокрифы были написаны после 2-го века. И по какому критерию отсеивались? По принадлежности к руке апостола? Только-ли? Каковы критерии определения апостол или нет? Кого и по каким причинам не причислили к апостолам?
Множество вопросов, достоверных ответов на которые нет. Они-же не оставили записей о том как и по какой технологии они отсеивали.

Сообщение от Gidrion

Там ещё и про ядерную физику тоже не написано. Следовательно этого не может быть %)
Чегова?

Тогова, что из библии ты не узнаешь о том как работает наш мир.
Спроси у любого физика является-ли наш мир математической моделью? Он ответит "ДА", иначе таких наук как математика и физика вообще не могло бы быть.
А если ты не способен понять, что всё сущее есть одно, то у тебя весьма слабое понимание математики. А всё сущее есть одно, поскольку любые взаимодействующие части мира, нас и бога есть единая математическая система, иначе они не смогли-бы взаимодействовать, и познать эту систему никому не дано, ибо часть системы по определению не может обхватить всю систему, даже сам господь бог.

Сообщение от Gidrion

По их мнению я, душа послан в небес в мир земной, чтобы страдать, из-за того что какая-то мифическая ева отведала запретного яблока, а потом после смерти мне на небеса или в ад, куда меня вселюбящий и всемилостивый господь отправит на муки вечные, из-за бескрайней любви ко мне как дитя своему :D Бред в чистом вмде %)
Был нарушен завет Бога. Чтож теперь. Кстати учение о рае и аде довольно спорное. Есть мнение, что человек исчезает после смерти, но будет воскрешен при 2 пришествии. И конечно же учение о том, что каждый человек бог более логично. Только вот почему-то никто из этих богов ничего не умеет.

см. пост №99 со слов "Я уже на собственном опыте убедился в том что выбор исполняется...". Только видимо правила игры в этом мире таковы, что выбор исполняется совсем не сразу, чтобы это было заметно и все могли сказать "Это чудо!" или "Это магия", хотя если-бы это было так, то ни-кто не удивлялся-бы этому и не восклицал "Чудо!".

Сообщение от Gidrion

Для священников мы стадо, а они пастухи. Подойди к християнскому священику и спроси "Кто Я?", и ответин он "Ты раб божий". Вот уж интересно, господь бог всемогущий настолько что ему рабы нужны. Которым он заповедовал быть слабыми и беззащитными, послушными овечками, чтобы если по одной щеке ударят, подставляли другую.
Это не по мне как-то, а если вам нравится, так пусть будет идеология рабов вашей идеологией.
Я считаю, что побыть рабом 70-80 лет во времени и потом чтобы стать Сыном Божьим в вечности вполне достойная плата.

Само бытие рабом божьим, если тщательно анализировать - чистейший бред. Зачем богу рабы????
И чем ты собираешься заниматься вечность будучи сыном божьим? ты думал над этим? Да с тоски просто пятый угол искать будешь. Вот именно от тоски и была придумана песочница под именем "Земной мир", в которой мы играем в жизнь.

Сообщение от Gidrion

Я придерживаюсь взгляда, что мир земной был создан богом - для богов детей всевышнего как песочница, место для игр и развития духовного. А жизнь это ролевая игра, цель которой последовательное, даже не за одну жизнь духовное возвышение. А не идолопоклонничество, чем все занимаются в церквях.
Когда создашь свои мир тогда и скажешь, что ты бог. А так ты человечег, как я и другие люди и ничем не отличаешься. Абсолютно.

Человек это роль. Кукла. А кукловод - сознание. Вот это сознание, которое называют по разному - душа; дух; наше подлинное "я"; жива; бог, я и называю богом. И таких богов множество, детей всевышнего, которые созданы по его образу и подобию, и многие из них играют в игры с другими богами собираясь вместе в определённых местах пространства вариантов и связываясь правилами игры, тем самым создавая реальность.
Если у тебя туго с математикой, математикой комплексных чисел, геометрией, и пониманием пространств, особенно что они могут иметь не 3, 4 измерения, а гораздо больше - то тебе не понять.

Сообщение от Алексей

Кем говорилось о тонкостях?
Кем подтверждалась подлинность?
Теми, кто это документ не видел, потому что он хранится в закромах Ватикана?

В закрома Ватикана документ попал уже после.

[Gidrion]

Да, видимо они погибли именно для этого, хотя совсем не это было их целью.
Кстати староверы наши утверждают, что вера которую нёс Иисус почти тоже самое что и вера наших языческих предков, только адаптированная для евреев. И те волхвы, что обучали его с 12-и дл 30-и лет были нашими, русскими.
Какое открытие!!!!! Никто не знает где был Иисус с 12 по 30 лет. А тут вылез ты и сказал!!! Ты уже сообщил о своем открытии в РПЦ??

Если вам это кажется бредом, то вот вам факт - в те времена и до 16-го века, большая часть европы говорила на одном языке, и это был старо-русский, и жили наши и в тех местах, и апостолы как и сам Иисус называли их "самаритянинами", которые живут в самарийских городах.
Чистейший бред. Как тебе тот факт, что все народы имеют свой язык???

Мозг на месте - Вообще-то ты сказал, что все апокрифы были написаны после 2-го века. И по какому критерию отсеивались? По принадлежности к руке апостола? Только-ли? Каковы критерии определения апостол или нет? Кого и по каким причинам не причислили к апостолам?
Множество вопросов, достоверных ответов на которые нет. Они-же не оставили записей о том как и по какой технологии они отсеивали.
Ответы есть на все вопросы. Просто ты их не знаешь.

Тогова, что из библии ты не узнаешь о том как работает наш мир.
Спроси у любого физика является-ли наш мир математической моделью? Он ответит "ДА", иначе таких наук как математика и физика вообще не могло бы быть.
А если ты не способен понять, что всё сущее есть одно, то у тебя весьма слабое понимание математики. А всё сущее есть одно, поскольку любые взаимодействующие части мира, нас и бога есть единая математическая система, иначе они не смогли-бы взаимодействовать, и познать эту систему никому не дано, ибо часть системы по определению не может обхватить всю систему, даже сам господь бог.
Мхоха. А как тебе такой факт, что и математика и физика являются подсистемой этой самой системы мира?? И почему же Бог не может обхватить этот мир если он его сотворил???


Само бытие рабом божьим, если тщательно анализировать - чистейший бред. Зачем богу рабы????
И чем ты собираешься заниматься вечность будучи сыном божьим? ты думал над этим? Да с тоски просто пятый угол искать будешь. Вот именно от тоски и была придумана песочница под именем "Земной мир", в которой мы играем в жизнь.
ТЫ разбираешься в Библии, как я в управлении подводной лодки. «Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1Кор.2:9).

Вообщем я устал отвечать на твои басни.

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Да, видимо они погибли именно для этого, хотя совсем не это было их целью.
Кстати староверы наши утверждают, что вера которую нёс Иисус почти тоже самое что и вера наших языческих предков, только адаптированная для евреев. И те волхвы, что обучали его с 12-и дл 30-и лет были нашими, русскими.
Какое открытие!!!!! Никто не знает где был Иисус с 12 по 30 лет. А тут вылез ты и сказал!!! Ты уже сообщил о своем открытии в РПЦ??

И кто тут обезьяничает? Очевидно твой аватар отражает твою суть %)

Сообщение от Gidrion

Если вам это кажется бредом, то вот вам факт - в те времена и до 16-го века, большая часть европы говорила на одном языке, и это был старо-русский, и жили наши и в тех местах, и апостолы как и сам Иисус называли их "самаритянинами", которые живут в самарийских городах.
Чистейший бред. Как тебе тот факт, что все народы имеют свой язык???

Как тебе тот факт, что ранее это был единый народ, говоривший на одном языке???
Потом язык на местах стал мутировать, не без помощи церкви естественно, и народ разделился.
Документально известно, что Поляки раньше писали кирилицей, но внедрили латиницу и язык стал другим. И мутация эта продолжается и с нашим языком - русским, продолжается путём сокращения алфавита, отказа от азбуки, и выпендрёжем с заменой русских слов на иностранные (например в банках модно словечко "пролонгация", а по русски написать "продление" уже не модно).

Сообщение от Gidrion

Мозг на месте - Вообще-то ты сказал, что все апокрифы были написаны после 2-го века. И по какому критерию отсеивались? По принадлежности к руке апостола? Только-ли? Каковы критерии определения апостол или нет? Кого и по каким причинам не причислили к апостолам?
Множество вопросов, достоверных ответов на которые нет. Они-же не оставили записей о том как и по какой технологии они отсеивали.
Ответы есть на все вопросы. Просто ты их не знаешь.

Ну ты у нас видимо знаток, так докажи что они есть.

Сообщение от Gidrion

Тогова, что из библии ты не узнаешь о том как работает наш мир.
Спроси у любого физика является-ли наш мир математической моделью? Он ответит "ДА", иначе таких наук как математика и физика вообще не могло бы быть.
А если ты не способен понять, что всё сущее есть одно, то у тебя весьма слабое понимание математики. А всё сущее есть одно, поскольку любые взаимодействующие части мира, нас и бога есть единая математическая система, иначе они не смогли-бы взаимодействовать, и познать эту систему никому не дано, ибо часть системы по определению не может обхватить всю систему, даже сам господь бог.
Мхоха. А как тебе такой факт, что и математика и физика являются подсистемой этой самой системы мира?? И почему же Бог не может обхватить этот мир если он его сотворил???

Он не может его объять, поскольку сам является его частью, если смотреть на это с более высокого уровня.
Математика абсолютна, а вот выведать ту систему уравнений, констант и вычислений, по которым всё это работает (а именно о них я говорил как о системе), ни кто, находящийся внутри неё, не в силах.

Сообщение от Gidrion

Само бытие рабом божьим, если тщательно анализировать - чистейший бред. Зачем богу рабы????
И чем ты собираешься заниматься вечность будучи сыном божьим? ты думал над этим? Да с тоски просто пятый угол искать будешь. Вот именно от тоски и была придумана песочница под именем "Земной мир", в которой мы играем в жизнь.
ТЫ разбираешься в Библии, как я в управлении подводной лодки. «Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его» (1Кор.2:9).

А ты разбираешься в математике, как свинья в апельсинах
И мой взгляд на мир совсем не по библии.

Сообщение от Gidrion

Вообщем я устал отвечать на твои басни.

Ну так кто заставляет?

Сообщение от Алексей

Вероятней всего, физик ответит: "Да, мир можно представить математической моделью, и не одной. И математические модели могут с разной точностью отражать явления реального мира".

Есть модель - наш мир, параметры и формулы которой мы не знаем. Мы только в состоянии, наблюдая за происходящим внутри этого мира, строить свои, приближённые модели, и да, их может быть множество, когда каждая отражает тот или иной аспект мира.

Сообщение от Алексей

Он ответит, что мир является математической моделью, если он, живет в выдуманном, виртуальном мире, и не может определить какие настоящие, подлинные явления, а какие воображаемые.

Вот именно, что значит "настоящие"? Вопрос далеко неоднозначный...

[Gidrion]

Как тебе тот факт, что ранее это был единый народ, говоривший на одном языке???
Потом язык на местах стал мутировать, не без помощи церкви естественно, и народ разделился.
Документально известно, что Поляки раньше писали кирилицей, но внедрили латиницу и язык стал другим. И мутация эта продолжается и с нашим языком - русским, продолжается путём сокращения алфавита, отказа от азбуки, и выпендрёжем с заменой русских слов на иностранные (например в банках модно словечко "пролонгация", а по русски написать "продление" уже не модно).МОжет и единый, но церковь тут непричем. И тем более это был не старо-русский. РУсскими тогда вообще не пахло.

Ну ты у нас видимо знаток, так докажи что они есть.
Я тебе уже сказал каким образом они отсеевались. По дате и по стилю написания.

Он не может его сотворить, поскольку сам является его частью, если смотреть на это с более высокого уровня.
Математика абсолютна, а вот выведать ту систему уравнений, констант и вычислений, по которым всё это работает (а именно о них я говорил как о системе), ни кто, находящийся внутри неё, не в силах.
Э-э-э-э. Библия типо так представляет себе сотворение мира. МИр висит в небытие, а Бог сидит рядом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сотворение_мира По этому Бог никак не часть этого мира.

А ты разбираешься в математике, как свинья в апельсинах
И мой взгляд на мир совсем не по библии.
Свиньи очень любят апельсины. А я тебе говорю про Библию и про свое мировозрение. ТЫ спросил, что я буду делать в вечности. ТИпо умру там от скуки. А я тебе ответил этой фразой.

Ну так кто заставляет?
ПРиходится защищать истину...

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Как тебе тот факт, что ранее это был единый народ, говоривший на одном языке???
Потом язык на местах стал мутировать, не без помощи церкви естественно, и народ разделился.
Документально известно, что Поляки раньше писали кирилицей, но внедрили латиницу и язык стал другим. И мутация эта продолжается и с нашим языком - русским, продолжается путём сокращения алфавита, отказа от азбуки, и выпендрёжем с заменой русских слов на иностранные (например в банках модно словечко "пролонгация", а по русски написать "продление" уже не модно).
МОжет и единый, но церковь тут непричем. И тем более это был не старо-русский. РУсскими тогда вообще не пахло.

Церковь ещё как причём. Христианизация почти везде шла огнём и мечём, с чрезвычайно большими жертвами. Где ступала нога церкви - везде со временем наступала разруха и упадок, а после длительный застой. Как в самой европе, так и в америке и на территориях славянского народа.
Да, русских тогда небыло. Тогда были славяне, и это была единая культура, говорившая на одном языке. Только способов письменности было множество. Просто русский язык это наиболее целостный осколок от того что было в древности, остальные мутировали до неузнаваемости и фактически утратили связь с предками.

Сообщение от Gidrion

Ну ты у нас видимо знаток, так докажи что они есть.
Я тебе уже сказал каким образом они отсеевались. По дате и по стилю написания.

Это на словах, а на деле? Знаешь, в каждой компании есть бухгалтерия которая "на словах", а есть ещё то что "на деле", и то что на деле, никогда не показывается.

Сообщение от Gidrion

Он не может его сотворить, поскольку сам является его частью, если смотреть на это с более высокого уровня.
Математика абсолютна, а вот выведать ту систему уравнений, констант и вычислений, по которым всё это работает (а именно о них я говорил как о системе), ни кто, находящийся внутри неё, не в силах.
Э-э-э-э. Библия типо так представляет себе сотворение мира. МИр висит в небытие, а Бог сидит рядом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сотворение_мира По этому Бог никак не часть этого мира.

А если посмотреть на это ещё выше? Если бог не является одной частью того, чего другой частью является наш мир, он никогда не смогбы ни коим образом взаимодействовать с ним, видеть его, и уж темболее сотворить его. Это как параллельные миры, вот они, на нашем уровне восприятия, не являются частью системы, и по этому мы ни когда не сможем ни увидеть, ни почувствовать, ни побывать в них, можем только догадываться об их существовании.
Вот и получается что в математике, физике ты ни какой, раз не можешь понять эти простые истины.

Сообщение от Gidrion

А ты разбираешься в математике, как свинья в апельсинах
И мой взгляд на мир совсем не по библии.
Свиньи очень любят апельсины. А я тебе говорю про Библию и про свое мировозрение. ТЫ спросил, что я буду делать в вечности. ТИпо умру там от скуки. А я тебе ответил этой фразой.

Свиньи может и любят, но просто есть их, а не разбираться что к чему %)
И уж раз речь идёт о том что любящим его приготовил господь, то речь идёт опять об играх, ибо всё есть игра.
Душа по природе своей деятельна, и не может находиться в вечном покое и блаженстве. Душа практически постоянно чувствует необходимость, жужду управления реальностью, которая проявляется как скука. Если успокоиться и посидеть ни о чём не думая хотябы пару минут, то уже чувствуется подавляющая необходимость заняться чем нибудь, иначе тоска изводит. А по сути что-бы не делала душа - это игра, условность. Чтение книги - участие в игре написаной в книге в качестве наблюдателя, перестановка мебели, ремонт, работа,... да всё это условности, которые мы сами себе определяем и нам это интересно - это игра.
А чтобы понять что это действительно игра, нужно проанализировать модель - феномен компьютерных ролевых игр, которые есть простое подобие, симуляция жизни, и люди в них играют, и жизнь наша это тоже ролевая игра, только гораздо более долгая и сложная.

Сообщение от Gidrion

Ну так кто заставляет?
ПРиходится защищать истину...

Так уж и истину? В конечном итоге, наверняка и моё и твоё представление не есть та самая, настоящая истина. А по этому важно только практическое применение понимания.
Понимание мира по библии ведёт к тому что люди - это игрушки, с которыми забавляется господь, подставляет им ситуации и т.д., а люди безропотно переносят страдания, преодолевают сложности, ибо судьба такая выданная свыше господом богом и они бессильны и не властны над собой.
А по мне так я сам вершитель своей судьбы, куда хочу - туда и пойду, буду играть в свою жизнь и получать то что мне интересно, ибо выбор мой исполняется, потому что мы люди - боги, которые играют здесь в игры.

[Алексей]

Сообщение от progmachine

Есть модель - наш мир, параметры и формулы которой мы не знаем. Мы только в состоянии, наблюдая за происходящим внутри этого мира, строить свои, приближённые модели, и да, их может быть множество, когда каждая отражает тот или иной аспект мира.

Вот именно, что значит "настоящие"? Вопрос далеко неоднозначный...

Согласно твоей модели "наш мир - модель", и тебе трудно отойти от такого определения.
Интересно, почему физики никак не могут представить нормальное устройство мира, а только в виде модели?
Наверное, тебе так проще познавать мир вокруг тебя, различать естественное от неестественного, обычное от необычного, настоящее от подделки.

[Алексей]

Сообщение от progmachine

Тогова, что из библии ты не узнаешь о том как работает наш мир.
Спроси у любого физика является-ли наш мир математической моделью? Он ответит "ДА", иначе таких наук как математика и физика вообще не могло бы быть.
А если ты не способен понять, что всё сущее есть одно, то у тебя весьма слабое понимание математики. А всё сущее есть одно, поскольку любые взаимодействующие части мира, нас и бога есть единая математическая система, иначе они не смогли-бы взаимодействовать, и познать эту систему никому не дано, ибо часть системы по определению не может обхватить всю систему, даже сам господь бог.

Вероятней всего, физик ответит: "Да, мир можно представить математической моделью, и не одной. И математические модели могут с разной точностью отражать явления реального мира".
Он ответит, что мир является математической моделью, если он, живет в выдуманном, виртуальном мире, и не может определить какие настоящие, подлинные явления, а какие воображаемые.

[Алексей]

Сообщение от progmachine

Это не по мне как-то, а если вам нравится, так пусть будет идеология рабов вашей идеологией.

Самый лучший раб, тот который думает, что он свободен. (с)

Сообщение от progmachine

В данном случае полдинность документа подтверждала подлинность написанного. Точно не помню, но там говорилось о некоторых тонкостях неприятных для церкви. Сейчас это штуковина хранится в закромах ватикана, куда естественно ни одного учёного не пускают.
Даже среди учёных историков и археологов работает информационный фильтр, когда факты нагло и бесчестно утаиваются, если они неудобны. Что уж говорить когда дело касается религии...

Кем говорилось о тонкостях?
Кем подтверждалась подлинность?
Теми, кто это документ не видел, потому что он хранится в закромах Ватикана?

[Gidrion]

Самый лучший раб, тот который думает, что он свободен. (с)


Кстати, о рабах. Можно привести аналогию с домашними животными. Человек что-то вроде бога для животного. И при этом животное не чувствует себя ущемненным по отношению к своему "богу" Так и мы (христиане) не цувствует себя ущемненными по отношению к нашему Богу.