Каббала

[Taf]

Посмотрел я недавно документальный фильм о мировом кризисе разговор в основном там шёл с одним человеком, который произнёс такую фразу:
Не правильно думать о том, что мир должен быть однополярный или многополярный, мир сказал он, должен быть круглый. Вроде правильная мысль подумал я, посмотрел в нете, что это за дядька оказалось каббалист М. Лайтман.
Так, что же такое каббала? К чему она стремиться? Чем притягивает и отталкивает?
Будьте так добры, расскажите мне и остальным о каббале и желательно так как вы сами её понимаете.

[руслан]

Каббала - это дань моде и больше ни чего,разве что ещё осознание принадлежности к избранным.Всё почти как с кришнаизмом,мало (если не совсем) неизвестным движением,которое сперва слегка подхватили хиппи,но после того как им заинтересовался Д.Хариссон(сам при этом кажется так и не стал киршнаитом),ставшее модным.

[AbracadabrA]

руслан, ты совсем не понимаешь что такое каббала. =) Конечно, в исполнении Лайтмана каббала стала популярна, но это совсем не дань моде, это сложное мистическое учение, которое очень требовательно к своим адептам. Разве вы читали Сефер Йециру, Зоар, Зогар, Бахир, Тору?
Наверное, нет, так как если бы вы прочитали хоть что-то из этого, а не писали тут отсебятину, то не писали бы такую глупость.
По поводу кришнаизма: Международное Общество Сознания Кришны - это неоиндуисская секта, которая не относится к ортодоксальному индуизму, а Хариссон не кришнаит... И он не интересовался сектанским кришнаизмом, он интересовался индуизмом, а это совсем разные вещи!

[Pokee]

я тоже видел это фильм. правда впечатления остались весьма скользкие... ничего толком не говорится. а Лайтман уж больно все расплывчато отвечал. но про каббалу тоже интересно стало. может AbracadabrA нам поведает?

[AbracadabrA]

Каббала - это тайное течение иудаизма, каббала очень мистическое учение, связанное с магией! =) Доктором каббалы, например, был знаменитый Папюс, а Элифас Леви связал каббалу с Таро.

Основные писания каббала - Зогар, Бахир, Талмуд и Тора. В этих книгах заложены основные принципы каббалы.

[_Z_]

Сообщение от AbracadabrA

это сложное мистическое учение, которое очень требовательно к своим адептам.

Секта что ли?

[AbracadabrA]

Совсем нет, эти требования чисто нравственного характера. =)

[_Z_]

Сообщение от AbracadabrA

Совсем нет, эти требования чисто нравственного характера. =)

Я не про требования, а про саму систему закрытого типа.

[AbracadabrA]

И с этой сторноы каббалу тоже нельзя назвать сектой, так как это учение и там нет никокой иерархии, а закрытый тип из-за больших тайн, сокрытых в этом учении.

[_Z_]

Сообщение от AbracadabrA

И с этой сторноы каббалу тоже нельзя назвать сектой, так как это учение и там нет никокой иерархии, а закрытый тип из-за больших тайн, сокрытых в этом учении.

Когда нечего сказать - самое простое - объявить это тайной . Типа мы воооон скока знаем, но никому не скажем

[AbracadabrA]

Я могу дать тебе все эти книги, но без комментариев или учителя ты мало что поймёшь, вот и всё! Там огромные знания... =)

[_Z_]

Сообщение от AbracadabrA

Я могу дать тебе все эти книги, но без комментариев или учителя ты мало что поймёшь, вот и всё! Там огромные знания... =)

"Не верю"

Максимум что там есть - огромные простыни текста, от которого никакого толку.

[руслан]

Каббала - это тайное течение иудаизма, каббала очень мистическое учение, связанное с магией! =

Там огромные знания... =

Сколько столетий(тысячелетий) иудаизму и каббале?Иудаистские маги уже давно передавая друг другу огромные знания,ну как минимум были бы ...

[AbracadabrA]

_Z_, не верить - ваше естественное право, от природы, так сказать)... *Кроули был прав!*
Не совсем понял вашу мысль, руслан...

[_Z_]

Вся фишка в том, что если реально существуют какие то мега знания (дающие какую то реальную силу), то они бы давно всплыли, их носители тоже бы засветились.

[AbracadabrA]

Не будьте навивным! =)

[_Z_]

Думаю наивный пока ты :)

[AbracadabrA]

Нет, скепик)...

[Pokee]

Сообщение от AbracadabrA

93!

что это?

[_Z_]

На самом деле вопрос довольно серьезный. В свое время я посвятил около 5 лет на изучение всего, что связано с магией и прочими эзотерическими знаниями (полностью забив на научный подход к миру). Именно на этом опыте и основываются мои вопросы. Не из пустоты. Сделал кое какие выводы. Один из них к примеру - те, кто реально может что то из магии (если таковые вообще есть в наше время, в чем у меня огромные сомнения) - не будут тратить свое время на всякие форумы и прочую дребедень. А тут (в инете на форумах по магии) сидят в основном интересующиеся (как и я в свое время), которые почитав кое какие тексты, считают себя приближенными к "тайным" знаниям. Повышают свое ЧСВ короче.

Реально то вполне допускаю существование каких то структур в мире, которые не объясняются современной наукой (к примеру программирование событий по технике из трансерфинга или дэира, сам пробовал). Но ничего такого сверх тайного в этом нет. А все остальное - полная туфта для заморачивания голов больших масс народа.

[Святогор]

Сообщение от Pokee

что это?

Числовое значение двух греческих слов
Телема (Воля) и Агапе (Любовь)

[руслан]

программирование событий по технике из трансерфинга или дэира, сам пробовал)

ДЭИР кстати и привлекает тем,что всё достаточно просто,не то что в оккультизме,без ритуалов и пр.Там утверждают что сам можешь программировать,но снова вроде как и "учителя" нужны,этим чуток на секту похожа.

[Taf]

Не люблю слово “магия”, какое то морально устаревшее понятие чего то пугающе – колдовского, запретно - тайного, связанного с ведьма – чародейской, шамански - мифической жутью и кашей.
_Z_, правильно сказал нет ничего тайного в духовном развитии для человека, который в этом направлении стал над собой серьёзно работать, всё можно понять. Всё, что мне ещё непонятно я привык называть Непознанное. Нужна ли мне наука в духовном, ну думаю, что было бы неплохо, что - то научно обосновать, объяснить суть явления и т.п. в принципе сейчас это и происходит потихоньку. Ну например, влияние мыслей на окружающую нас реальность, есть такой замечательный опыт с водой, точнее её влияние на мнимое воздействие (т.е. как выстраивается молекулярная структура воды если воздействовать на неё различными мыслями, словами, молитвами, мантрами, или же словами ненависти) показанный в фильме “Секрет” если не ошибаюсь. В Трансерфинге Зеланда тоже говориться о влиянии наших мыслей на реальность, я думаю что не только у него и не он первый это открыл, многим это давно известно, но самое интересное, что мало кто пользуется этим. Ставлю в пример себя, прочитав Трансерфинг и убедившись лично на себе в том, что практики там действительно работают, сейчас я ими не пользуюсь, скажу больше, многие из них я уже забыл, ну может немного только визуализацию помню, но опять же почти не использую. Задаю сейчас себе вопрос “Почему?”, и не могу найти ответ). Это как говорит мне мама “Ну ты же такие умные книжки прочитал, а реагируешь по старому!”) Тогда я замолкаю и задаюсь безответным вопросом.)) Возможно “переключатель” в голове не срабатывает?
_Z_, мне не понятно, что ты называешь “туфтой”? Рассуждаю: Может, Осознанные сновидения (я адекватный человек с уверенностью могу сказать что я осознавался во сне и мог там несколько секунд делать осознанные действия), не думаю что это бред но и не “магия” это просто есть и для меня пока Непознанное, скорее всего людей “феноменов”, к примеру Мессинга (кстати на старом форуме отписывала женщина у которой отец был на его сеансе, ну это так, вспомнилось просто), возможно “людей рентгенов” или влияние клинической смерти на коренные перемены в жизни человека (думаю понятно о чём тут я), или гипноз куда ты всё это относишь?
Да, возможно и не сидят “такие люди” на форумах и вообще в Инете и с их стороны это вполне логично. Возможно, они все вместе или по разные стороны сидят (а может работают?) в других местах (тут на сколько богатое у вас воображение ). Ну а, “засветившиеся”, тогда скорее исключения из их числа. Кто скажет, что нелогично иметь при себе второго Мессинга))? Если раньше Кашпировский делал из людей “дураков” на целом стадионе, кто может с уверенностью заявить, что кто либо этого не делает сейчас, возможно даже усовершенствованными средствами и немного другими методами?
Как кто - то сказал “А всё остальное укроет неверие народа” (дословно не помню).
Для чего я тут это все пишу, просто думаю, что полезнее для всех было общение на понятном всем языке, не прикрываясь каким - то своим превосходством и знанием чего - то огого какого (так называемое меринье, извините, …исками). Если мы будем обсуждать вопросы непознанного, да ещё на индивидуальных языках мы тут точно ни к чему не придём, я говорю не об односторонности выводов, а вообще о возможности прийти к ним при подобном раскладе.
P.S. отошли от темы, ну да ладно)

[_Z_]

Z_, мне не понятно, что ты называешь “туфтой”?

Весь информационный мусор в сети, типа вот такого http://ufo.net.ru/showthread.php?goto=newpost&t=815
Или когда начинают городить тайные знания и прочую муть. Когда откровенно с логикой проблемы.

[AbracadabrA]

Сообщение от Taf

Не люблю слово “магия”, какое то морально устаревшее понятие чего то пугающе – колдовского, запретно - тайного, связанного с ведьма – чародейской, шамански - мифической жутью и кашей.

Я советую вам "Магию в теории и на практике", это развеет все ваши мифы! =)

[Taf]

Сообщение от AbracadabrA

Я советую вам "Магию в теории и на практике", это развеет все ваши мифы! =)

Мне интереснее поинтересоваться, что вы сами считаете магией. Возможно мы говорим обо одном и том же, просто называем это разными словами.

[AbracadabrA]

" I. ОПРЕДЕЛЕHИЕ

МАГИЯ есть Hаука и Искусство вызывать Изменение, совершающееся в соответствии
с Волей. "
Кроули.

"Магия есть Высшее, Абсолютнейшее и Божественнейшее Знание Естественной
Философии, превосходное по своим трудам и чудотворным деяниям, совершаемым
посредством правильного понимания внутренних и скрытых достоинств вещей, так
что если истинные Агенты применяются к надлежащему Пациенту, воздействие их
странно и удивительно. Маги исследуют Природу глубоко и старательно; и,
благодаря своим умениям, они способны предвидеть эффекты, которые толпа
считает чудом".

"The Goethia of the Lemegeton
of King Solomon"

"Практическая Магия представляет искусство воздействовать динамизированной человеческой волей на эволюцию живых сил Природы в смысле ее ускорения".
Папюс.

[AbracadabrA]

Таф, теперь ваша очередь! =)

[Taf]

Сообщение от AbracadabrA

Таф, теперь ваша очередь! =)

Я магию другими словами называю, например, Эзотерика, Сверхспособности, Psi – явления. Т.е более приземленными и не запутывающими.

[AbracadabrA]

"Магия — совсем не то, чем обычно привыкли ее считать, это не набор популярных приемов, не дитя галлюцинации, порожденное от слияния с диким невежеством, она не подыгрывает страстям развращенного человечества. В результате невежественного обезьянничанья шарлатанов и скрытности как истинных магов, так и текстов, магию веками совершенно напрасно смешивали с ведьмовством и демонизмом."