Традиционные религии мира. Откуда, зачем, до каких пор?

[Алексей]

Сообщение от Darkul

Можете в меня кидать камни, но я считаю Существующую Веру инструментом управления массами, это было,есть и всегда будет сосредоточением Силы, власти и денег, утверждать обратное бессмысленно. Но я верю что за нами всегда следят, что есть нечто высшее ... но Массоны к нему не имеют никакого отношения...
Всё выше сказанное ИМХО, и не в коем случае не призывает делать никаких выводов.

Сообщение от Darkul

"Существующая Вера" - любая из главных вер, Христианство, Мусульманство, Иудаизм и т.д.

Пишем здесь свои мнения по поводу традиционных религий мира.
Откуда они появились, с какой целью, до каких пор будут существовать и так далее.

[Алисия]

Как помню нас учили в школе, что первобытные люди верили во множество богов, так как их разум не достаточно развит. Потом в мировых религиях стал господствовать принцип единого бога. Следующий шаг, как нас учили, на пути развития человеческого разума атеизм.
Я не согласна. Мне кажется религия тоже перейдет на другой уровень. Как и человечество.

[Taf]

Сообщение от Алисия

Как помню нас учили в школе, что первобытные люди верили во множество богов, так как их разум не достаточно развит. Потом в мировых религиях стал господствовать принцип единого бога. Следующий шаг, как нас учили, на пути развития человеческого разума атеизм.
Я не согласна. Мне кажется религия тоже перейдет на другой уровень. Как и человечество.

Интересно какой это там следующий уровень? Человек может верить в бога, богов, может не верить, может делать вид что верит, но не верить, может верить, но делать вид что не верит, какой следующий уровень? Во что будем верить?

[Gidrion]

Сообщение от Taf

Во что будем верить?

Предлагаю верить в меня.

[progmachine]

Сообщение от Алисия

Как помню нас учили в школе, что первобытные люди верили во множество богов, так как их разум не достаточно развит. Потом в мировых религиях стал господствовать принцип единого бога. Следующий шаг, как нас учили, на пути развития человеческого разума атеизм.
Я не согласна. Мне кажется религия тоже перейдет на другой уровень. Как и человечество.

То что люди верят во множество богов, или в одного бога или вообще не верят - ни как не связано с развитием разума или интеллекта. Всё это бред "учёных" историков, которые сами с логикой ни в какую не дружат,... зачем им, они ведь гуманитарии а не технари.

Сообщение от Gidrion

Предлагаю верить в меня.

Гидрион бог нашего форума! :) всем кланяться перед ним! Омммм.....

[Gidrion]

Сообщение от progmachine

То что люди верят во множество богов, или в одного бога или вообще не верят - ни как не связано с развитием разума или интеллекта. Всё это бред "учёных" историков, которые сами с логикой ни в какую не дружат,... зачем им, они ведь гуманитарии а не технари.

Ну как бэ научный факт, что если люди не могут объяснить какое то явление, то ссылаются на сверхъестественное.
Типичный пример -культ Карго.

Культ ка́рго или карго-культ (англ. cargo cult — поклонение грузу), также рели́гия самолётопоклонников или культ Даро́в небе́сных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары (карго, англ. груз) созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём получили контроль над этими предметами. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше. Культ карго является проявлением «магического мышления».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...80%D0%B3%D0%BE

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

Ну как бэ научный факт, что если люди не могут объяснить какое то явление, то ссылаются на сверхъестественное.

Это лишь говорит о небольшом багаже знаний, и только. Если завтра случится конец света, то выжившие фактически на следующем поколении уже потеряют весь багаж знаний, но при этом размер и устройство мозга останется прежним, способность мыслить и соображать не исчезнет.

[Aleksei]

Сообщение от Gidrion

Ну как бэ научный факт, что если люди не могут объяснить какое то явление, то ссылаются на сверхъестественное.
Типичный пример -культ Карго.

Культ ка́рго или карго-культ (англ. cargo cult — поклонение грузу), также рели́гия самолётопоклонников или культ Даро́в небе́сных — термин, которым называют группу религиозных движений в Меланезии. В культах карго верят, что западные товары (карго, англ. груз) созданы духами предков и предназначены для меланезийского народа. Считается, что белые люди нечестным путём получили контроль над этими предметами. В культах карго проводятся ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше. Культ карго является проявлением «магического мышления».

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...80%D0%B3%D0%BE

Ну это смотря как смотреть, если люди не могли объяснить, то ссылаются на сверхъестественное, то если взять за пример шаманизм, и как в разных частях мира, люди приходили примерно к одинаковым выводам? Почему например пирамиды в разных видах, возникали в разных частях света? Ведь должна быть причина для этого, а современная наука всё сводит к собственному превосходству, без желания понять почему это так происходит. Сперва сделали вывод о собственном превосходстве, а потом стали искать факты для подтверждения. Можно с таким же успехом набрать фактов про науку, объявить о том, что религиозная точка зрения на мир, более правильная, и если воспитать в этом целое поколение, то эти будут считать нас отсталыми и дикими, с их точки зрения...

[progmachine]

Сообщение от Aleksei

Ну это смотря как смотреть, если люди не могли объяснить, то ссылаются на сверхъестественное, то если взять за пример шаманизм, и как в разных частях мира, люди приходили примерно к одинаковым выводам? Почему например пирамиды в разных видах, возникали в разных частях света? Ведь должна быть причина для этого, а современная наука всё сводит к собственному превосходству, без желания понять почему это так происходит. Сперва сделали вывод о собственном превосходстве, а потом стали искать факты для подтверждения. Можно с таким же успехом набрать фактов про науку, объявить о том, что религиозная точка зрения на мир, более правильная, и если воспитать в этом целое поколение, то эти будут считать нас отсталыми и дикими, с их точки зрения...

А я и так считаю современное общество отсталым и диким просто диву даюсь, как эти существа могут называть себя разумными, если ведут себя так.
И наличие высокотехнологичных гаджетов не отменяет этого.
А наука просто самоупивается в иллюзиях своего величия, хотя не удивительно, ведь это все теже люди. А ведь в самой теории научного знания четко прописано, что наука не занимается изучением всего подряд и есть четкие критерии того что наука может изучать, а что нет. И это значит, что если наука чего то не знает, то это не значит, что этого нет.

[Aleksei]

Сообщение от progmachine

А я и так считаю современное общество отсталым и диким просто диву даюсь, как эти существа могут называть себя разумными, если ведут себя так.
И наличие высокотехнологичных гаджетов не отменяет этого.
А наука просто самоупивается в иллюзиях своего величия, хотя не удивительно, ведь это все теже люди. А ведь в самой теории научного знания четко прописано, что наука не занимается изучением всего подряд и есть четкие критерии того что наука может изучать, а что нет. И это значит, что если наука чего то не знает, то это не значит, что этого нет.

Знаете я уже давно пришёл к выводу, что если смотреть на способность здраво и логически мыслить, то идёт полная деградация человека, а вот если посмотреть на способность выдавать желаемое за действительное, то на лицо развитие.... Один тут пример Radioman, чего только стоит... Человек уже решил за инопланетян и за людей, а не может ответить на очень простой вопрос... И при этом обижается, что он столько нагородил, а с ним не соглашаются... Хотя даже не удосужился уточнить вопрос, если сразу его не понял, и так абсолютное большинство людей... Можно смело ставить знак равенства между наукой и религией... Они одинаково делают из людей овец не способных самих думать... Они только способны воспринимать цитаты из научных или религиозных трудов, и у них одинаковая реакция, если им указывают на не стыковки...

[Aleksei]

Автор темы сразу определил тему, религия как средство контроля массами. Тогда Radioman объясните Ваши слова, что если не доказано на 100% о том, что это сделали люди, другие версии рассматривать нельзя? Религия это средство контроля мысли человека, наука тоже.... И то, и другое построено на отрицании всего другого, что Вы прекрасно продемонстрировали... Адепты такого подхода, даже если найдут что либо, они это просто не заметят, или начнут доказывать, что этого просто не может быть...
Собственно весь вопрос в том, чтоб иметь монополию на то, во что верить людям...
Radioman Ваше отношение к инопланетянам идентично отношению религиозных людей к ископаемым останкам динозавров, когда им задают вопрос, если Бог создал землю и всё населяющее её, и она неизменна, то как относится к скелетам динозавров? Они честно говорят, что Бог создал их, чтоб проверить их Веру на прочность...

[Алексей]

Сообщение от Aleksei

Автор темы сразу определил тему, религия как средство контроля массами.

Это не так. Эта тема ответвление от другой темы, а цитаты, и первый пост для начала обсуждения.

[Aleksei]

Radioman единственное, что похоже Вам понять не дано, что нельзя отрицать никаких версий, и тем более глупо доказывать обратное... Пишите много, а вот вопроса совершенно не знаете... Упомянули религию как доказательство, так просто ответьте тогда на вопрос, если у египетских Богов всегда изображали людей с звериными головами, а сфинкс сделан наоборот, как это прям богохульство объяснить... Очень простой вопрос... для науки...
Все Ваши потуги объяснить наличием костей и надписей, так они просто могли приспособить это дело для своих нужд, и по надписи "здесь был Вася", на ихнем египетском, Вы делаете вывод, что этот Вася это и построил... Количество написанного, не есть доказательство, это спам призванный запудрить мозги... Шырше надо смотреть на вопросы...
Кстати о Вашей тезисе о том как развивается наука, возьмите например Циалковского, и современную космонавтику, и впишите его в Ваше представление о последовательном развитии науки... С точки зрения науки времён Циалковского, и Вашем тезисе о развитии науки...

[Aleksei]

Radioman Вы столько пишите, но не отвечаете на простые вопросы, это и есть научный подход! Давайте повторите все Ваши научные доводы, хотя сами признаёте, что темой о пирамидах владеете плохо, но тут это не важно, без иронии, просто давайте все Ваши доводы о том как построены были пирамиды, с проецируем на саму пирамиду Хеопса... более 2 миллионов блоков... подогнанных с такой точностью, что нет ни малейшего зазора... я где то читал, что если с научной версией согласиться и пирамиду строили около 20 лет, то укладка в минуту должна была быть около 2 блоков в минуту... но учитывая такую точность обработки, и предлагаемые инструменты древних египтян, то расскажите как они это делали... расскажите как они с помощью своих инструментов так точно обрабатывали такие большие блоки? Очень простой вопрос, на который нет ответа... Даже если они строили 200 лет... то получается 1 блок в 5 минут.... Раскройте с научной точки зрения как такое возможно... Ваша Вера в научную версию настолько слепа, что не видите элементарную не состыковку... Но зато как бодро пишите якобы научные доказательства... А тогда чем слепая Вера в науку, отличается от религиозной Веры? Если не видите очевидного, а тупо ищете научных якобы подтверждений?

[progmachine]

Alexei, брось ты с ним спорить. Этот тип только языком трепать о научных подходах может, а сам даже теорию научного знания из университетского курса не знает. Тонны буковок настрочил и ни чего дельного не сказал.
Есть ещё тут один скептик, Gidrion, но тот хоть адекватный представитель, а этот нет.

[Aleksei]

Да я тут развлекаюсь со скуки!!!

[Aleksei]

Radioman Вы отвечайте на конкретные вопросы, а не несите как доказательства объёмный поток побочных данных, тогда можно серьёзно общаться... Но версия на том сайте, на который Вы дали ссылку, мол это раньше так убежища строили... Ну видимо там Вам больше подходит
Спросите у любого, кто более менее знаком с обработкой камня, и спросите как обработать более 2 миллионов камней такого размера, и все здравомыслящие ответят, что это не возможно... но учёные ищут доказательства... Флаг в руки... Иногда надо просто здраво смотреть на вещи...

[Aleksei]

"Цитата:
Сообщение от Darkul
Можете в меня кидать камни, но я считаю Существующую Веру инструментом управления массами, это было,есть и всегда будет сосредоточением Силы, власти и денег, утверждать обратное бессмысленно. Но я верю что за нами всегда следят, что есть нечто высшее ... но Массоны к нему не имеют никакого отношения...
Всё выше сказанное ИМХО, и не в коем случае не призывает делать никаких выводов.
Цитата:
Сообщение от Darkul
"Существующая Вера" - любая из главных вер, Христианство, Мусульманство, Иудаизм и т.д.
Пишем здесь свои мнения по поводу традиционных религий мира.
Откуда они появились, с какой целью, до каких пор будут существовать и так далее."

Человек не может жить без Веры, и тут не важно верование религиозное и в коммунизм, или в демократию, в науку, человек испытывает потребность в Вере... И если посмотреть на историю вопроса, то люди давно смекнули, что на потребности человека в Вере, надо делать бизнес по крупному... И если посмотреть на развитие основных религий, по мере появления новых мировых религий, то на лицо укрепление тоталитаризма, модное сейчас словечко...

[Aleksei]

Сообщение от Radioman

Теология тут не причем. А вообще - пирамиды построил Бог. И настоящее название пирамиды - Синай. На ее вершине Бог дал Моисею Заповеди. Как Вам такая версия?

Хотите обсудить?

[Aleksei]

Сообщение от Radioman

Кстати, психология как наука сама по себе основана на практике - наблюдении за поведением людей. Человек, живущий в обществе, автоматически подчиняется его некоторым правилам. Психология эти правила знает и поэтому может оопределять мотивы поступков. И она держится на том факте, что может и предсказывает поведение как толпы, так и отдельных личностей. А слова * Её можно разнести в пух и прах* словами и останутся. Можете - разнесите! Не можете- молчите. Одни заявления без доказательств. И без конкретики. А это просто несолидно для взрослого человека. На форумах пиликать - дело не хитрое. А вот как на практике?

Психология как "наука" основана на желании "видеть" человека именно таким, как это удобно и выгодно "науке"... И неподчинение правилам выведенными этой "наукой", называют болезнью... которую надо "лечить", чтоб вернуть обществу "здорового" человека... Достаточно одного примера, когда эта "наука" сталкивается с проблемой когда она не может помочь человеку, она предлагает ему таблетку, которая делает из него овощ... и делает его зависимым от таблеток и не решает проблемы... по сути делает его наркоманом... В США так это уже эпидемия... Так скажите на сколько важны мотивы поступка, если таблетка универсальна?

[progmachine]

Сообщение от Radioman

Как у уже писал, вы утверждаете, что пирамиды построили инопланетяне.

Конкретно про инопланетян ни кто не говорил, перечитай выше. Там написано что "какая-то неизвестная высокоразвитая цивилизация", а уж инопланетяне-ли это или просто предыдущая человеческая цивилизация, неизвестно.

Сообщение от Radioman

1. Древние не могли это сделать.
2. Найдем следы присутствия того, кто это мог.
3. Докажем, что это именно они сделали.
4. Определим, кто эти ОНИ и для чего это им понадобилось.

1. На мой взгляд уже убедительно доказано, что это не могли сделать те, кому это приписывает официальная история. Там есть такие примеры обработки камня, что и нам по сей день недоступно.
2. Со следами проблема, их почему-то нет. Возможно за давностью лет. У меня есть впечатление, что речь идёт о временном промежутке 20-30 тыс. лет в прошлое, может и больше, а за такое время останутся только камни. Дерево сгниёт, металлы окислятся, пластики рассыпятся в пыль, не важные и не долговечные строения разрушатся, радиоактивные загрязнения распадутся и перестанут быть радиоактивными и т.д. (хотя говорят есть место, где оно сохранилось - захоронения радиоактивных человеческих останков, видимо следы древнего ядерного взрыва). И от нашей цивилизации наверняка ни чего не останется через 30 тыс. лет, если исчезнем сейчас.