|
Контакты | Все темы форума | Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Непознанное Это общий раздел о Непознанном о том, что ещё не познал человек, всё что ему ещё не обьяснимо. Размещаем статьи, создаём темы. Модераторы перенесут их в нужный раздел. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.10.2014, 18:51 | #31 | ||
Тутошний я
Регистрация: 02.04.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 33
Вес репутации: 11 |
Цитата:
Цитата:
|
||
20.10.2014, 22:50 | #32 | ||||
Тутошний я
Регистрация: 02.04.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 33
Вес репутации: 11 |
Цитата:
Цитата:
А как все это работает? Моя гипотеза, что на тело влияет оно само. Его прошлые и будущие "копии". Цитата:
хотя не совсем так. в моей гипотезе между "копиями" взаимодействие осуществяется посредством волн. силы приложенные к телу увеличивают или уменьшают энергию волн. |
||||
21.10.2014, 16:36 | #33 | |
Супер - Модератор
|
Цитата:
А если точек 3 или более, и все движутся с разной скоростью? Плоскости уже как то не получается. |
|
21.10.2014, 17:56 | #34 |
Активист
Регистрация: 21.03.2011
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 209
Вес репутации: 16 |
[QUOTE=_Z_;18369]Вы затронули жеваный-пережеваный "парадокс близнецов"[QUOTE]. Полностью согласен.Скажу даже больше,вся теория относительности удивительным образом схожа с жевательной резинкой.Там вкус,очень быстро остается только в памяти,дальше,только механический процесс,и с теорией практически тоже самое.На сегодняшний день,актуальным остается только название,остальное,бесконечные попытки связать сплошные условности типа"если бы".Это будет продолжатся до той поры,пока вся квантовая арифметика не станет чем то более для нее подходящей.Но,как жевательная резинка,при очевидной бесполезности,все таки имеет пользу(способствует выработке желудочного сока),так и теория является прекрасным тренажером для ума.
__________________
Середина-есть начало Всего Сущего.Сущее есть продукт Творчества. |
21.10.2014, 20:04 | #35 | |
Скептик
|
Цитата:
Вот на правом рисунке изображено два сечения, по одному на каждого. Будет третий объект, добавится третье сечение.
__________________
НЛО говорите? |
|
21.10.2014, 20:07 | #36 | |
Скептик
|
Цитата:
__________________
НЛО говорите? |
|
21.10.2014, 20:08 | #37 | |
Скептик
|
Цитата:
__________________
НЛО говорите? |
|
21.10.2014, 23:54 | #38 | |
Тутошний я
Регистрация: 02.04.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 33
Вес репутации: 11 |
Не такое
Во первых не дает представление о 4 измерениях. Во вторых, в центре планеты притяжени во все стороны одинаковое и континуум не искажается. Примерно такое Круг на рисунке это массивный объект,планета. Искажения от не сферических тел сложней рисовать. В моем понимании, континуум это пространство. Со свойствами времени Цитата:
Или ты об этом? Это я пытаюсь объяснить способности ясновидящих :) Последний раз редактировалось Grey; 22.10.2014 в 00:00. |
|
22.10.2014, 09:35 | #39 | ||
Скептик
|
К сожалению изобразить истинно 4 измерения не получится в трехмерном мире.
Цитата:
К сожалению рисунка не видно, поэтому больше обсудить нечего. Вообще вы как то странно используете слово "континуум". Это понятие применяется прежде всего тогда, когда нужно подчеркнуть, что (если речь про пространство) пространство непрерывно, а не дискретно. А вы понятие используете, но нигде не пользуетесь этим свойством. И становится непонятно, зачем тогда вообще применен этот термин. Складывается впечатление, что вы его не понимаете и используете только, чтобы текст казался более научным. Цитата:
Как вариант несколько более наглядно про это же можно почитать тут http://ufn.ru/ufn08/ufn08_6/Russian/r086j.pdf
__________________
НЛО говорите? |
||
22.10.2014, 16:11 | #40 |
Супер - Модератор
|
Если будет третий объект, и все они будут двигаться с разными скоростями, то получится, что у каждого объекта должно будет быть уже два сечения, по одному на каждый другой объект. Но сечение то одно, 3-х мерная проекция секции 4-х мерного пространства одна, значит оно должно искривиться, что бы вместить в себя не одно, а уже два объекта, движущихся с разными скоростями.
|
22.10.2014, 19:41 | #41 | |
Скептик
|
Цитата:
На рис. 3.4b в моем посте 50 (http://ufo.net.ru/showpost.php?p=18382&postcount=50) как раз показаны два сечения. Они построены не путем проведения через два объекта, а путем проведения через объект для которого оно строится и заданный угол наклона, который определяется скоростью объекта. Именно поэтому невозможно разделить пространство-время на отдельные пространство и время, как это было до теории относительности. Пространство-время - это такой неделимый 4д блок, где каждый объект имеет свое 3д сечение (3д пространство).
__________________
НЛО говорите? |
|
22.10.2014, 21:56 | #42 | |
Тутошний я
Регистрация: 02.04.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 33
Вес репутации: 11 |
Цитата:
Изображен только один слой проходящий через центр тела. Максимальные искажения у поверхности тела. Возможно по этой причине корона Солнца горячей поверхности. |
|
22.10.2014, 23:56 | #43 |
Тутошний я
Регистрация: 02.04.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 33
Вес репутации: 11 |
Z, а я и не претендую на научность. Мне просто интересно разобраться.
Чётче сформулировал для себя, что такое континуум. Когда я расматриваю явление имеющее продолжительность во времени, я использую аналогию книги. Где страница, это 3D пространство в какойто момент времени. Когда расматриваю явление в определённый момент времени, использую выше приведенный рисунок, с растянутым пространством. При этом я помню, что в разных точках этого пространства, время течет с разной скоростью. Так если один человек находится на поверхности планеты, а другой на орбите, они будут на разных страницах "книги". Поэтому считаю уместным называть это континуумом. Также временами в моей гипотезе появляется волновая теория. Так страницы "книги" взаимодействуют между собой посредством хронополя, и его частиц хрономов(аналогично фотонам и ЭМ полю). Эти хрономы и ответственны за инерцию тел. |
23.10.2014, 11:28 | #44 | |
Супер - Модератор
|
Цитата:
Нет там ни какого хронополя. Если рассматривать пространственно-временной континуум, как 4-х мерное пространство, то материя это математическая голограмма, или график какой-то математической функции, которая на выходе выдаёт матрицу 4х4, в которой упакованы 4-х мерные вектора, обозначающие напряжённость поля каждого из 4-х основопологающих сил взаимодействия - сильного, слабого, электромагнитного, гравитационного. На входе в функцию координаты в 4-х мерном пространстве, на выходе матрица, обозначающая напряжённость и направление полей в этой точке. В итоге получаем 4-х мерный график 4-х мерной функции, а график функции, как мы знаем непрерывен. Нарезка на страницы, это лишь упрощение для понимания. Это всё равно что нарезать график синуса на кусочки, и заявить, что эти кусочки отдельны друг от друга, и взаимодействуют между собой каким-то хронополем. |
|
24.10.2014, 00:09 | #45 | |
Тутошний я
Регистрация: 02.04.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 33
Вес репутации: 11 |
Цитата:
|
|
24.10.2014, 11:41 | #46 |
Супер - Модератор
|
Сил инерции...
Есть ли инерция у точки, двигающейся вдоль оси абсцисс от - к + по графику синуса? Вопрос лишь в том как интерпретировать. Человек, который не видит график в целом, а лишь болтающуюся точку, интерпретирует это как инерцию, мол точка обладает инерцией, и на неё действует какая то сила то в одну, то в другую сторону. Но если увидеть график, то очевидно, что эта инерция - лишь интерпретация свойств математической функции. Материя в 4д пространстве-времени - график математической функции. Но если ты не видишь этот график в целом, а лишь один движущийся 3д срез, то анализируя изменения материи в этой 3-х мерной проекции начинаешь выискивать закономерности и интерпретации - инерция, масса, сила гравитации, электромагнитные поля и т.д. и т.п. Что есть лишь интерпретации. |
24.10.2014, 17:46 | #47 | |
Тутошний я
Регистрация: 02.04.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 33
Вес репутации: 11 |
Цитата:
|
|
26.10.2014, 20:22 | #48 |
Супер - Модератор
|
Так и есть. По крайней мере если говорить о локальном времени нашего пространства-времени. Его движение возможно замедлить, ускорить, или вообще перемотать назад и посмотреть что там было (но для этого нужны особые способности). Как с видеозаписью на VHS.
|
27.10.2014, 15:03 | #49 |
Новичок
Регистрация: 26.10.2014
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 8
Вес репутации: 11 |
Ну если учесть, что наше "сознание" живет в нас самих же, то да, мы можем оказывать влияние на глобальные процессы из головы. Правда о локальности... может воздействие зависит от объема приложенной силы. Чем больше силы, тем больший охват и глубина изменения
|
29.10.2014, 14:56 | #50 | |
Скептик
|
Главное не уйти в сторону от науки, а то получится, что разбираетесь вы в чем то далеком от науки.
Уверены? Ну попробуйте выразить ваше сформулированное мнение. Цитата:
Континуум в науке - это свойство непрерывности. Он может быть и одномерным в том числе - любая вещественная кривая. И никак не связан с тем, что вы описываете. Если уж разбираетесь, то давайте будем делать это правильно. Чтобы не разбираться вместо науки и реальности в свойствах гоблинов из фильма "властелин колец". Про страницы см ниже. Страницам не надо взаимодействовать вообще, т.к. разбивка на страницы - это чисто теоретическая и абстрактная штука. Такая же, как например координаты некой точки. Ясно дело, что в реальности нет никаких координат, хотя точка (объект) вполне есть. Вот также и со страницами. В реальности есть (ну по теории относительности) только 4х мерное пространство-время. А его разбивка на "страницы" - условная штука, как и координаты. Как координатам не надо взаимодействовать, так и "страницам" не надо. Более того, каждый наблюдатель имеет свою разбивку, также как и свои координаты. По сути разбивка и есть те самые координаты.
__________________
НЛО говорите? |
|
29.10.2014, 14:58 | #51 | |
Скептик
|
Цитата:
__________________
НЛО говорите? |
|
29.10.2014, 15:01 | #52 |
Скептик
|
Скорость отсчитывается для одного объекта относительно другого. Представление о времени у другой ракеты ничем не отличается от представления о времени у звезд.
__________________
НЛО говорите? |
29.10.2014, 15:02 | #53 |
Скептик
|
У меня тут со временем пока сложно, продолжение про мультиверс выложу, как только смогу.
__________________
НЛО говорите? |
29.10.2014, 17:32 | #54 |
Супер - Модератор
|
Если скорость отсчитывается для одного объекта относительно другого, то скорость ракеты А относительно звёзд и скорость той же ракета А относительно ракеты Б, могут очень сильно отличаться. А поскольку предполагаемое время у другого объекта зависит от относительной скорости, то как представление о времени у звёзд и у другой ракеты могут быть одинаковыми?
|
29.10.2014, 20:07 | #55 | |
Скептик
|
Цитата:
Не сразу понял вопрос, но кажется понял. В общем смысл такой. При разбивке ПВ на "страницы" (создание синхронной системы часов) как таковая скорость как ни странно не участвует. Участвуют только часы и линейки. Но в результате если набрать статистику разбивки от разных наблюдателей, то оказывается, что разбивки на "страницы" ПВ разных наблюдателей связаны между собой через скорости этих наблюдателей относительно друг друга. Т.е. каждый наблюдатель не занимается определением своей скорости относительно чего либо, и считает себя покоящимся. Строит свою систему координат (страницы). Другой делает то же самое. И вот тут вылазит очень интересная штука - обе разбивки оказываются зависимы (могут быть преобразованы друг в друга) через относительные скорости этих двух наблюдателей. Т.е. если ракета А построила свою систему координат (разбивку на страницы времени) и получила удаленное время на звезде 12:00 часов исходя из того, что она покоится, то другая ракета Б получила другую систему координат (свою разбивку) исходя из того, что покоится она, и время на удаленной звезде 14:00 часов. Причем 12:00 на звезде по мнению космонавта А связано с 14:00 на звезде по мнению космонавта Б через их скорость относительно друг друга. Надеюсь я не слишком запутанно объяснил. По теории относительности оба космонавта будут правы в определении того, сколько времени на удаленной звезде, никто из них не является более "правым", чем другой.
__________________
НЛО говорите? |
|
30.10.2014, 09:58 | #56 | |
Супер - Модератор
|
Цитата:
Допустим у исходной звезды часы показывают 14:00, что соответствует 13:00 у ракеты Б и 12:00 у ракеты А, и опять-таки соответствует 14:00 у другой звезды. Т.е. по мнению звезды, время у ракеты А течёт медленнее чем у ракеты Б. Получается, что плоское сечение пространства времени у исходной звезды между исходной звездой и звездой назначения, перпендикулярно оси времени, и там и там часы показывают 14:00. Но если сечение плоское, то и у ракет оно тоже должно соответствовать 14:00, но ракеты попадающие в это сечение отстают по оси времени, т.е. сечение искривилось в сторону отставания по оси времени в местах где эти ракеты. Представим это себе графически на упрощенном примере 2д пространства-времени, где первая координата это координата в 1д пространстве, а вторая это время. В этом 1д пространстве есть две стационарных точки, расположенных на определённом удалении друг от друга. Эти две точки в плоскости пространства-времени образуют две прямые, параллельные оси времени. Плоское сечение текущего момента исходящее от точки "Звезда А" (т.е. прямая) движется вдоль оси времени, это сечение перпендикулярно оси времени. Это сечение пересекает прямую "Звезды Б" в пространстве-времени, в месте пересечения находится наблюдаемая Звезда Б, и там и там часы показывают 14:00. Теперь от точки "Звезда А" отделяются ещё 2 точки и движутся в сторону "Звезды Б" с разными скоростями, точки "Ракета А" и "Ракета Б". В пространстве-времени эти точки начертят две прямые, наклонные относительно оси времени под разным углом. Теперь рассмотрим сечение текущего момента "Звезды А". Оно уже у нас перпендикулярно оси времени, пересекает прямую "Звезды Б", и там и там 14:00, но если оно перпендикулярно, то и часы у "Ракеты А" и "Ракеты Б" тоже должны показывать 14:00, но это ведь не так. Точки "Ракета А" и "Ракета Б", попадающие в это сечение, отстают по оси времени. Это можно представить, наклонив сечение текущего момента от точки "Звезда А", к отставшему моменту точки "Ракета А", так, что сечение не перпендикулярно оси времени, но если сечение плоское (т.е. прямая в 2д пространстве-времени), то и часы у точки "Звезда Б", будут показывать ещё более отставшее время, но это тоже ведь не так. Получается, что сечение текущего момента точки "Звезда А" каким то образом искривилось, что бы пересекать прямые точек "Звезда Б", "Ракета А" и "Ракета Б" в разных местах по оси времени. Но лишь попытка понять, как сечение текущего момента может искривляться, заставляет мозги вскипеть... |
|
30.10.2014, 12:50 | #57 | |
Скептик
|
Цитата:
Именно не учет второго эффекта при развороте одного из близнецов в известном "парадоксе" близнецов и приводит к тому, что парадокс действительно становится парадоксом. Если его учитывать как и нужно в теории относительности, то "парадокс" разруливается без парадоксов. Также дополню про "удлинение" 1 сек. По сути это несколько неверно, т.к. длина в метрике пространства-времени как раз одинакова. Но пространство-время не евклидово, и упрощенно при рисовании на евклидовой плоскости (листе бумаги), удобно эту неевклидовость рисовать как разный масштаб осей. Т.е. тут нужно понимать, что изображение даже двухмерного пространства времени по сути лишь некое искажение в евклидовую плоскость неевклидовой двухмерной поверхности.
__________________
НЛО говорите? |
|
31.10.2014, 17:28 | #58 | |
Скептик
|
Продолжение описания концепции мультиверса, которые ранее я не закончил тут http://ufo.net.ru/showpost.php?p=18360&postcount=37
Цитата:
__________________
НЛО говорите? |
|
31.10.2014, 17:39 | #59 | |
Скептик
|
Продолжаем.
Цитата:
__________________
НЛО говорите? |
|
31.10.2014, 17:51 | #60 |
Скептик
|
Дальше автор объясняет разрешения парадокса путешественника во времени с учетом того, что реальность - это мультиверс. Продолжение следует.
__________________
НЛО говорите? |
Tweet |
Метки |
аномалии, время, гравитация |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
|
|