Справедливая зарплата

[Алексей]

Одних материально замотивировали, другим дают понять, что без них обойдутся, и то, что на их место и при таких доходах желающие найдутся.

[Taf]

Сообщение от Алексей

Одних материально замотивировали,

Ну тут то всё понятно

другим дают понять, что без них обойдутся, и то, что на их место и при таких доходах желающие найдутся.

А здесь я готов поспорить. Сразу скажу распространяться о том где я работаю, я не хочу, отмечу что это гос. структура довольно большая и распространённая. Вся её основная работа держится на работе именно техники, в основном информационной (но это не только компы, сети и сервера это все не совсем основная часть, хотя и значительная), тут есть своя специфическая аппаратура и различные устройства (а обслуживают всё это дело только не аттестованный состав, т.е. вольнонаёмный), аппаратура и устройства про которые вам не расскажут в универах и не научат на них там работать. Обучение происходит во время работы, перениманием опыта от более старшего поколения, "старых волков" организации, которым уже за 50.
Так вот если вся эта аппаратура не будет работать как надо, встанет работа всей организации (а остановить работу всей системы даже на час это страшный сон для тех кто сидит высоко), а она не будет работать как надо если уйдут те люди которые поддерживают её работу на протяжении долгих лет, своими руками и мозгами доводивших всю систему до нормального фунциклирования и фунциклирования вообще.

на их место и при таких доходах желающие найдутся

Да в том то и дело что вряд ли, сейчас студенты, выпускники IT сфер меньше чем на 20 т.р. даже резюме не отошлют. Тем более у нас начальная ставка инженера с высшим образование 4600 где-то, ну с премией и надбавками будет получать 8-9 т.р. А работа специфическая, нервная, да ещё и что бы обучить такого студента год, а то и больше надо.

Политика верхов мне в этом случае не понятна совершенно, ведь это не только у нас в области такое, а повсеместно происходит. Вольно-наёмный персонал не ценят ни в армии ни в полиции, ни в других гос. структурах, полистал инет, везде вольники жалуются. А ведь есть и другие смешные ситуации с вольниками, например, преподы в военных учреждениях, преподы вольники там получают 15 т.р., а такой же препод только в погонах 45 т.р., за одну и ту же работу, нормально?

[progmachine]

Сообщение от Taf

Политика верхов мне в этом случае не понятна совершенно, ведь это не только у нас в области такое, а повсеместно происходит. Вольно-наёмный персонал не ценят ни в армии ни в полиции, ни в других гос. структурах, полистал инет, везде вольники жалуются. А ведь есть и другие смешные ситуации с вольниками, например, преподы в военных учреждениях, преподы вольники там получают 15 т.р., а такой же препод только в погонах 45 т.р., за одну и ту же работу, нормально?

Я тоже проработал в госучреждении 5 лет, и могу сказать на собственном опыте: Разного рода начальники и менеджерский состав, это (в большинстве своём) люди среднего или преклонного возраста, не имеющие сил, энергии и мотивации, тупые, ленивые и не разбирающиеся в сути происходящих глубинных процессов в организации. Всё управление состоит в тупом перекладывании выполнения задач на подчинённых, с криками и руганью, по принципу "я начальник, ты дурак". Типичный курятник: "Смотри в жопу вышнего, гадь на нижнего, столкни ближнего."

Мой тебе совет, беги из госучреждения на все 4 стороны куда глаза глядят, Это тухлое болото, которое и тебя затянет и сам станешь таким-же. Это пристанище для неудачников (а так-же кляузников, подхалимов-лизоблюдов и т.д.), довольствующихся стабильной низкой зарплатой и не способных взять на себя ответственность за свою жизнь.

Собственно теперь мне отчасти понятно, почему ты страдаешь неопределённостью и неудовлетворённостью жизнью. Сейчас в социальных сетях достаточно популярны "Мотивирующие" группы, которые постоянно выкладывают всякие красивые мотивирующие фразы или просто мудрости. Одна из них: "Если чувствуешь неудовлетворённость своей жизнью, это явный признак что надо что-то менять.", к тебе она очень применима.

[Gidrion]

Сообщение от progmachine

Я тоже проработал в госучреждении 5 лет, и могу сказать на собственном опыте: Разного рода начальники и менеджерский состав, это (в большинстве своём) люди среднего или преклонного возраста, не имеющие сил, энергии и мотивации, тупые, ленивые и не разбирающиеся в сути происходящих глубинных процессов в организации. Всё управление состоит в тупом перекладывании выполнения задач на подчинённых, с криками и руганью, по принципу "я начальник, ты дурак". Типичный курятник: "Смотри в жопу вышнего, гадь на нижнего, столкни ближнего."

Мой тебе совет, беги из госучреждения на все 4 стороны куда глаза глядят, Это тухлое болото, которое и тебя затянет и сам станешь таким-же. Это пристанище для неудачников (а так-же кляузников, подхалимов-лизоблюдов и т.д.), довольствующихся стабильной низкой зарплатой и не способных взять на себя ответственность за свою жизнь.

Собственно теперь мне отчасти понятно, почему ты страдаешь неопределённостью и неудовлетворённостью жизнью. Сейчас в социальных сетях достаточно популярны "Мотивирующие" группы, которые постоянно выкладывают всякие красивые мотивирующие фразы или просто мудрости. Одна из них: "Если чувствуешь неудовлетворённость своей жизнью, это явный признак что надо что-то менять.", к тебе она очень применима.

Вау, Проги, я впервые за 149 лет с тобой согласен. Отлично сказано. Вот только на самом деле от всех этих мотивирующих картинок толку никакого нет.

Единственный надежный источник мотивации - это собственный успехи.

Так что, Тафи, давай, набивай 90 лвл и вперед! К славе!

[progmachine]

Сообщение от Gidrion

... Вот только на самом деле от всех этих мотивирующих картинок толку никакого нет.

Уже отписался от них, слишком много они постят, некогда читать и отфильтровывать весь этот хлам от чего-то действительно стоящего.

Сообщение от Taf

Да я бы свалил давно, только вышки нет, универ не могу закончить уже который год, а без вышки на норм работу не устроиться в Ульске.
Думал я и о бизнесе, небольшом деле своём каком нибудь, но пока безуспешно, хотя различного рода бизнес идеи рассматриваю часто.

Высшее образование тебе не покажет кем ты являешься и чем тебе стоит в жизни заниматься. Это лишь формальность для принятия на работу, которая показывает что у тебя есть хотя-бы средняя сообразительность. Если ты действительно профессионал своего дела, тебя и без корочки об образовании куда угодно возьмут, кроме тех-же самых госучреждений.

[Taf]

Сообщение от progmachine

Высшее образование тебе не покажет кем ты являешься и чем тебе стоит в жизни заниматься. Это лишь формальность для принятия на работу, которая показывает что у тебя есть хотя-бы средняя сообразительность. Если ты действительно профессионал своего дела, тебя и без корочки об образовании куда угодно возьмут, кроме тех-же самых госучреждений.

С каждым твоим постом, я всё больше понимаю что я в ауте, ведь если у меня нет вышки, это значит, что даже средней сообразительностью я не обладаю)
По сути тема зашла в тупик, я и сам понимаю что всё не очень хорошо, но и не очень плохо же.

P.S. Если б я знал чем я хочу заниматься в жизни, я бы по любому этим занялся.

[progmachine]

Сообщение от Taf

С каждым твоим постом, я всё больше понимаю что я в ауте, ведь если у меня нет вышки, это значит, что даже средней сообразительностью я не обладаю)
По сути тема зашла в тупик, я и сам понимаю что всё не очень хорошо, но и не очень плохо же.

P.S. Если б я знал чем я хочу заниматься в жизни, я бы по любому этим занялся.

Если у тебя нет бумажки о высшем образовании, это совсем не значит что даже средней сообразительностью не обладаешь, может даже совсем наоборот - обладаешь высокой сообразительностью, но у тебя просто нет бумажки что-бы доказать это окружающим. Да это и не очень-то важно в современной России - сейчас дипломы о высшем образовании получают все, даже конченные дебилы, и работодатель всё равно тщательно проверяет кандидата, не доверяя этой бумажке. Просто в графе резюме об образовании можешь указывать "незаконченное высшее", и думаю на твоё резюме всё-же обратят внимание и прочитают чего-же ты на самом деле умеешь, и чего достиг. И если в этих графах тебе есть что написать, то всё совсем не плохо.
У меня есть знакомый, учились в университете. К моменту моего поступления в университет он уже поступил в него второй раз после отчисления, и закончил позже меня с учётом того, что я оставался в академическом отпуске на год, и ещё я закончил магистратуру. К моменту окончательного получения диплома он уже давно во всю работал. Получал приличную зп не имея ни какой бумажки об образовании кроме законченной средней школы. Просто хороший программист.
Сейчас у нас диплом это, утрируя, можно сказать "практически туалетная бумажка", которая является обязательным требованием только для госслужбы.

[Gidrion]

Сообщение от Taf

С каждым твоим постом, я всё больше понимаю что я в ауте, ведь если у меня нет вышки, это значит, что даже средней сообразительностью я не обладаю)
По сути тема зашла в тупик, я и сам понимаю что всё не очень хорошо, но и не очень плохо же.

P.S. Если б я знал чем я хочу заниматься в жизни, я бы по любому этим занялся.

Вообще, если серьезно, мужик в жизни минимум должен сделать три вещи: вырастить сына, посадить дерево и построить дом.
НАфига тебе вся эта тоска с поиском своего призвания? Живи как живешь. Женись, делай тафинят, работай мелким служащим. Выйдешь на пенсию в 95 лет. Ну и доживешь свои дни у себя на ферме, где целый день будешь пахать сухую землю в поте лица.

Норм жизнь, че еще надо?

[Taf]

Сообщение от progmachine

Мой тебе совет, беги из госучреждения на все 4 стороны куда глаза глядят, Это тухлое болото, которое и тебя затянет и сам станешь таким-же. Это пристанище для неудачников (а так-же кляузников, подхалимов-лизоблюдов и т.д.), довольствующихся стабильной низкой зарплатой и не способных взять на себя ответственность за свою жизнь.

Собственно теперь мне отчасти понятно, почему ты страдаешь неопределённостью и неудовлетворённостью жизнью. Сейчас в социальных сетях достаточно популярны "Мотивирующие" группы, которые постоянно выкладывают всякие красивые мотивирующие фразы или просто мудрости. Одна из них: "Если чувствуешь неудовлетворённость своей жизнью, это явный признак что надо что-то менять.", к тебе она очень применима.

Да я бы свалил давно, только вышки нет, универ не могу закончить уже который год, а без вышки на норм работу не устроиться в Ульске.
Думал я и о бизнесе, небольшом деле своём каком нибудь, но пока безуспешно, хотя различного рода бизнес идеи рассматриваю часто.

Сообщение от Gidrion

Вау, Проги, я впервые за 149 лет с тобой согласен.

Не, не впервые) http://ufo.net.ru/showpost.php?p=14793&postcount=62

[Алексей]

Сообщение от Taf

Сразу скажу распространяться о том где я работаю, я не хочу, отмечу что это гос. структура довольно большая и распространённая.

Похоже, когда учился, я в этой структуре подрабатывал вольнонаёмным "ночным сторожем".

[Taf]

Сообщение от Алексей

Похоже, когда учился, я в этой структуре подрабатывал вольнонаёмным "ночным сторожем".

Возможно, дабы раньше вольнонаёмные сидели на КПП (в том числе и ночью), сейчас же всё делается силами Роты, то бишь полицейскими.

[Taf]

Ого, прошло 2,5 года) Кстати, я уволился с той работы через месяц после последнего сообщения в теме. Сменил уже 2е работы, поработал в банке, теперь вот на производстве сисадминю, получил вышку, доходы увеличились в 3и раза по сравнению с тем, что я имел работая на гос-во. Но появилась семья, ребёнок и ипотека, так что статья расходов тоже прибавилась. В целом всё нормально)

P.S. Зп. всё равно не справедливая, начальники ничего не делают и получают в 2а, 3и раза больше, но зато в случае чего, вся ответственность на них ха-ха-ха)