Непознанное

Вернуться   Непознанное форум, новости о НЛО, паранормальных явлениях, аномальных зонах, эзотерике, науке, будущем > Непознанное > Философия
Контакты Все темы форума Регистрация Справка Пользователи Социальные группы Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Философия Рассуждаем на философские темы. Обсуждаем философские вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2009, 14:56   #31
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Нет. Не все люди живут ради удовольствия.
Например?
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 15:26   #32
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVS Посмотреть сообщение
Например?
Христиане. Или например есть такие люди, которые могут отдать жизнь ради определенного достижения.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 19:18   #33
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
Cool

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Христиане. Или например есть такие люди, которые могут отдать жизнь ради определенного достижения.
Христиане хотят попасть в рай, а следовательно тоже живут ради удовольствия. Люди , которые могут отдать жизнь за достижение делают это тоже за то , что им это зачтется на небесах и за это у них будут привелегии, т.е. удовольсвия. А те которые отдают жизнь просто так, ради других, получают удовольстие от удовлетворения своих духовных потребностей служения людям.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 19:20   #34
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Христиане хотят попасть в рай, а следовательно тоже живут ради удовольствия.

Нет конечно. Они живут, чтобы служить Богу.

Люди , которые могут отдать жизнь за достижение делают это тоже за то , что им это зачтется на небесах и за это у них будут привелегии, т.е. удовольсвия. А те которые отдают жизнь просто так, ради других, получают удовольстие от удовлетворения своих духовных потребностей служения людям.


Пусть так, но например атеист будучи увереным, что его ничего не ждет после смерти отдаст жизнь ради благородной цели. Где тут удовольствие?
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 20:47   #35
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Христиане хотят попасть в рай, а следовательно тоже живут ради удовольствия.
Нет конечно. Они живут, чтобы служить Богу.
В чем мотив служения Богу? Просто так, как зомби-роботы?

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Пусть так, но например атеист будучи увереным, что его ничего не ждет после смерти отдаст жизнь ради благородной цели. Где тут удовольствие?
Отдать жизнь ради благородной цели можно только из любви к людям, любовь это и есть удовольствие.
Просто атеист не называет это служением Богу или любовью к Богу, а просто удовлетворение духовных потребностей.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 20:56   #36
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

В чем мотив служения Богу? Просто так, как зомби-роботы?

Возможно.

Отдать жизнь ради благородной цели можно только из любви к людям, любовь это и есть удовольствие.
Просто атеист не называет это служением Богу или любовью к Богу, а просто удовлетворение духовных потребностей.


Любовь выступает здесь как мотив, а не как цель. Его целью является спасение близкого, а не любовь.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2009, 21:36   #37
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Любовь выступает здесь как мотив, а не как цель. Его целью является спасение близкого, а не любовь.
Так же как в игре целью является результат (выигрыш), а не процесс (удовольствие)?
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 00:33   #38
ViKa
Супер - Модератор
 
Аватар для ViKa
 
Регистрация: 03.10.2008
Пол: Женский
Локация:
Сообщений: 169
Вес репутации: 13
ViKa На 1 уровне
Отправить сообщение для ViKa с помощью ICQ 559099423 Отправить сообщение для ViKa с помощью Skype™
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Почему же мое выражение некорректно?... Сколько людей наплевательски относится к своей жизни? Сколько людей сами ее портят? Это называется ценят жизнь? Не говорю про всех. Но думаю в тот или иной момент у каждого случалось такое, что жизнь могла не иметь никакого значения...
__________________
Всё, что не убьет - сделает меня сильнее...
ViKa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 12:08   #39
Gidrion
Скучно тут стало...
 
Аватар для Gidrion
 
Регистрация: 28.09.2008
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 760
Вес репутации: 19
Gidrion На правильном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IVS Посмотреть сообщение
Так же как в игре целью является результат (выигрыш), а не процесс (удовольствие)?
Причем здесь процесс?, а выйгрыш относится к объективной стороне.
__________________
Самый скептиковый скептик из скептиков.
Самый критичный критик из критиков.
Самый мудрый мудрец из мудрецов.
На каждого логика довольно простоты.
Gidrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 18:20   #40
Алексей
Спец
 
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 19
Алексей На 1 уровнеАлексей На 1 уровне
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViKa Посмотреть сообщение
Почему же мое выражение некорректно?... Сколько людей наплевательски относится к своей жизни? Сколько людей сами ее портят? Это называется ценят жизнь? Не говорю про всех. Но думаю в тот или иной момент у каждого случалось такое, что жизнь могла не иметь никакого значения...
Очевидно, тем, что не настолько универсальное чтобы всегда относиться ко всем нам.
Вот он как гуманист, который ценит человеческую жизнь об этом и написал.
В тот или иной момент кроме жизни, что имело значение?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 18:26   #41
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Отдать жизнь ради благородной цели можно только из любви к людям, любовь это и есть удовольствие.
Просто атеист не называет это служением Богу или любовью к Богу, а просто удовлетворение духовных потребностей.
Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Любовь выступает здесь как мотив, а не как цель. Его целью является спасение близкого, а не любовь.
Целью может быть удовольствие от потребления, а также удовольствие от реализации.
Спасение ближнего - это удовольствие от реализации любви, это и есть цель.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 18:32   #42
IVS
Заинтересованный
 
Аватар для IVS
 
Регистрация: 01.08.2009
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 67
Вес репутации: 11
IVS Новичок
По умолчанию

Так же как в игре целью является результат (выигрыш), а не процесс (удовольствие)?
Цитата:
Сообщение от Gidrion Посмотреть сообщение
Причем здесь процесс?, а выйгрыш относится к объективной стороне.
Да, процесс лишнее слово.
Выигрыш объективен, спасение ближнего объективно.
Субъективно только удовольствие.
IVS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 20:22   #43
ViKa
Супер - Модератор
 
Аватар для ViKa
 
Регистрация: 03.10.2008
Пол: Женский
Локация:
Сообщений: 169
Вес репутации: 13
ViKa На 1 уровне
Отправить сообщение для ViKa с помощью ICQ 559099423 Отправить сообщение для ViKa с помощью Skype™
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Бывают такие моменты, когда готов жизнь отдать, чтобы все исправить или что-то изменить. То есть жизнь просто не имеет ценности для человека при каких-либо обстоятельствах. Это,конечно, чаще происходит просто импульсивно, на эмоциях, но происходит.
__________________
Всё, что не убьет - сделает меня сильнее...
ViKa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 21:21   #44
Алексей
Спец
 
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 19
Алексей На 1 уровнеАлексей На 1 уровне
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViKa Посмотреть сообщение
Бывают такие моменты, когда готов жизнь отдать, чтобы все исправить или что-то изменить. То есть жизнь просто не имеет ценности для человека при каких-либо обстоятельствах. Это,конечно, чаще происходит просто импульсивно, на эмоциях, но происходит.
Если жизнь отдается, это не значит что она не ценится.
Это может значить, что есть более ценное, например, другая жизнь.
С этим она не обесценивается, а может приобрести большее значение. Так?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 21:49   #45
ViKa
Супер - Модератор
 
Аватар для ViKa
 
Регистрация: 03.10.2008
Пол: Женский
Локация:
Сообщений: 169
Вес репутации: 13
ViKa На 1 уровне
Отправить сообщение для ViKa с помощью ICQ 559099423 Отправить сообщение для ViKa с помощью Skype™
Ссылка на профиль пользователя на сайте vkontakte.ru
По умолчанию

Возможно, и так. Только, когда ты не в силах что-то сделать, то...
__________________
Всё, что не убьет - сделает меня сильнее...
ViKa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2009, 23:24   #46
Алексей
Спец
 
Регистрация: 27.11.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Локация:
Сообщений: 734
Вес репутации: 19
Алексей На 1 уровнеАлексей На 1 уровне
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViKa Посмотреть сообщение
Возможно, и так. Только, когда ты не в силах что-то сделать, то...
И тогда возможны варианты.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:13.

Рейтинг сайтов Ufolog.ru
Форум Непознанное основан в 2008 году. При копировании материалов форума, обратная ссылка обязательна.   Обратная связь - Непознанное. - Вверх

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot